M&D: Все сообщения за 30 Декабря 2019 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

Mihail66
mihail66

аксакал

FRC> .... Видимо, уголь надо предварительно аппретировать раствором того же идитола в ацетоне/спирте иначе адгезии не будет.

Это очень хорошая идея, предварительно подготовить "уголь" в растворе идитола. Возьму на вооружение.

FRC> Поднял до 150 град температуру и материал почти сразу затвердел ....

Я ни раз с этим сталкивался. И у меня причина такого поведения была в следующем. Я грею форму в духовке, а потом достаю ее и произвожу прессование, затем снова грею. Вот при недогреве смеси (~150-170*С, это как раз точка перехода из расплава в сшитый полимер), уже в процессе прессования форма остывала ниже порогового значения температуры. Происходила сшивка при недостаточном прессовании, и с ней уже ничего не поделаешь. Вот поэтому я грею до 200-210*С. Форма не успевает остыть ниже 170*С пока я затягиваю винт, и смесь не твердеет. А потом я ее снова разогреваю, дожидаюсь выхода аммиачных паров, немного подпрессоваю, и лишь потом при остывании начинается процесс полимеризации.

FRC> Настрогал угля 100 гр. по 20-30 мм...

А это не сильно крупно? Мне кажется такие большие куски будут сильно топорщиться и создавать объем. Я нарубил по 4-5мм, и то эта куча не хочет помещаться в форму в нужном количестве.
 78.0.3904.10878.0.3904.108
Это сообщение редактировалось 30.12.2019 в 08:37

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> ....Да утяжелять особо сильно и не придётся. ...

Еще вчера, как только я увидел твое поплавленное сопло, то сразу вспомнились мои эксперименты с камерой дожигания. Я ее делал из толстостенной ПП-трубы.
Вобщем, возникла идея установить в конфе сопла полипропиленовую или капролоновую вставку. Она будет плавиться и "течь" по поверхности сопла создавая разделительный барьер горячему выхлопу.
Но тебе наверно это не понравится, КМС упадет.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Думаешь это прям поможет чему-то?
SashaMaks> Вечная :D проблема этой идеи в том, что никто не задумывается о количественных значениях!

Я не проверял. Мне попадались парочка патентов, где с помощью полимерной вставки в конфу добивались снижения эрозии диффузора (причем именно диффузора а не критики) за счет уменьшения нагрева стенки и "смазывающих" свойств расплава полимера.
Но при твоем длительном времени работы количественные значения могут оказаться существенными, и придется не просто вставочку делать, а скорей целую стандартную шашку из полимера в движок устанавливать.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> И при твоём тоже "вставочкой" не обойтись будет. Не графит же ты собрался охлаждать, а поди ФФ-смолу, а там термостойкость всего 250°С, что весьма не близко ни к теплостойкости керамики ни к рабочим температурам в КС.

ФФ-смола, точнее бакелит, очень неплохо переносит температуру выхлопа, только не в критике. Аблирующий коксовый слой в 1 - 1,5мм прекрасно изолирует тело диффузора. Поэтому ПП-вставочка там не нужна.
А вот для сопел из эпоксидки с наполнителем была идея попробовать (для простой карамели), но почему то руки до этого не дошли.

Mihail66>> придется не просто вставочку делать...
SashaMaks> Поэтому лучше 2-3 грамм керамики добавить.

Да хоть 20-30 грамм, один хер лучше, если это поможет.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

FRC> Все, поехал еще графит забирать и тензодатчик в транспортную компанию.

Графит где берешь?
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

FRC> Странно... у меня при 130 град все расплавилось, а при наборе температуры с 130 до 150 сшилось в момент перехода с 149 на 150 град. Пресс просто перестал продавливать пуансон внутрь формы. Надо будет еще раз попробовать.

Не, не странно.

При 130 и у меня плавится, но этот процесс долгий. Форма снаружи уже давно 130*, а вот смесь прогревается в ней достаточно медленно, и начинает греться и плавиться от стенок, а в середине все еще сухо. Бывало что и в момент перехода на 150* все становилось колом. Поэтому нагрев должен быть стремительным и без остановок, 130 в течение 15-20 минут чтобы гарантированно все растеклось, а потом сразу ставлю на 400* (максимум) и просто слежу за ростом температуры. Как доходит до 210 (внутри бакелита не знаю сколько), то сразу достаю и начинаю сжимать. Температура в печке продолжает расти, и когда я сделаю прессовку и снова ставлю в печку, то в ней уже порядка 250-300*. Вот на этом режиме прожарю еще минут 10, и можно доставать и остужать.

Как мерить температуру внутри формы, а тем более внутри бакелита ....?, наверно никак!
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

FRC> Челябинск. Графитсервис.
Вот эти?

Они в розницу торгуют и отправляют?

Я использую графитовые бруски МПГ-6, толщиной 5 и 8 мм. Из них удобно вырезать вставки в домашних условиях без использования токарки.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Б.г.> Ставьте антенну под углом 45 градусов к оси ракеты, будет лучше.

Про наземный рекердер, это имеется ввиду видеозахват?
Под углом не получается, антенна "грибок на ножке" и у него шляпка 40мм, аккурат в корпус 50мм заходит, а наклонить его не получается. Можно попробовать штыревую, но она тоже не сильно короткая (~100мм).

И тут еще выяснилось что модуль передатчика на 600мВт очень не хило греется. Он то предназначен для вентилируемого использования на коптере или самолете, а внутри корпуса нагреется так что "плюнешь и зашипит". Долго так он не проработает, нужно радиатор выдумывать.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Нет, всё-таки 2-3г добавится в массе, если увеличить толщину расширяющейся части сопла на 1мм.

А может быть уже имеет смысл вставить графит в критику? Звезду ты уже освоил, теперь делай ее на всю (или почти на всю) длину. И пусть сопло работает без разгара.
Останется сварганить приблуду для запекания бакелита, и уже можно с глиной не париться.
И вот тут конструкция движка приобретет классический промышленный облик, и все станет работать как положено.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> И тут еще выяснилось что модуль передатчика на 600мВт очень не хило греется. Он то предназначен для вентилируемого использования на коптере или самолете, а внутри корпуса нагреется так что "плюнешь и зашипит". Долго так он не проработает, нужно радиатор выдумывать.

Может есть у кого мысли как к этому изделию охлаждение пришпилить?
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> И ещё сюда тогда надо углеткань брать, что дорого и делать полноценный УУКМ для раструба - НЕЕЕЕТ.

А зачем там углеткань, и в какое место ее пихать?
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Самое простое: вход — 60 градусов, критика — короткий цилиндр, расширение — конус около 20 градусов.

У Рокки есть программка посчитать. Можно ей попользоваться.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Ну и вопрос: А оно надо кому-нибудь?

Да мне кажется что и так все хорошо изложено, кому нужно тот разберется. А чтобы "пшик и полетело" так не бывает.
Вот только все это описание покрывается кучей навоза. А нужно его как-то разместить на виду.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> А зачем там углеткань, и в какое место ее пихать?
SashaMaks> Чтобы оболочка в раструбе на разрыв работала.

Мне кажется для этого и стекловолокна будет достаточно. Текстолитовые сопла вообще на ХБ-тряпке сделаны, и хрен ты их сломаешь.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> 3. Самодельная тепловая трубка.
А как ее прилепить к корпусу (там просто экранированная жестянка)?
Мне так просто видится радиатор и термопаста. Можно даже радиатор с вертикальными пластинами на улицу расположить. Пусть летит и охлаждается. Вопрос как на нее тепло передать.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> А ты нагрей их до 1000°С и даже ломать не надо будет, сами сдуются. Потом не ломать, а рвать - это принципиальная разница в классическом сопромате.

А что нужно нагревать? Стекловолокно будет снаружи сопла, зачем ему нагреваться?
И даже углеволокно при нагреве тебе не поможет, у него заявленная прочность только когда оно холодное. А если его раскалить, то рассыпается только "ну".
Да вообще там ничего не сдуется. Промышленные движки с простым бакелитом работают, и ничего с ним криминального не происходит. Просто коксом покрывается и все.
 78.0.3904.10878.0.3904.108
Это сообщение редактировалось 30.12.2019 в 19:46

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Так я сейчас так делаю, но с керамикой проще выходит, не надо графит ставить, в колокол не выгорает раструб и сопло не булыжник.

Графит тут не причем, он только в критике нужен.

SashaMaks> При нагревании до 1000°С оно вроде как только прочнее становится.

Это у графита. А углеволокно в труху.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Вообще, один ватт тепла, это немного, можно просто полоску алюминия приклеить. Любой удобной формы. В несколько см2.
Xan> Можно проэкспериментировать.

Ее прям на экранирующую жестянку через пасту прилепить?
Я видел китайские усилители для FPV-дронов, они аж на 2Вт. Вот там дюралевая пластинка просто прилеплена к плате через гелеобразную пасту и затянута в термоусадку, бОльшая часть пластины выведена из под термоусадки на открытый воздух.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Твою ФФ смолу за графитовой вставкой сдувает и сильно искажает профиль, что требует большой толщины стенки у раструба сопла.

Да есть такое, поэтому нужно делать профиль как у тебя параболический. А вот толщина стенки там нахер не нужна, ее сдувает всего на 1-2мм.

SashaMaks> Да не, все нормально, до 2000°С механические свойства не меняются.
Я попробовал углеровинг (несколько ниток из него) нагреть током, как спираль. Он рассыпался. Может что-то не так было, но в мозг врезалось.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66> Но вот как раз с камерой пока что засада, ни можем найти такую чтобы могла AV-сигнал выдавать, и одновременно на SD-карту записывать.
Кстати про камеру на борту у ракеты. Вот наша последняя доработка (переделка) китайской камеры SQ-11 для установки в корпус. Управление от полетного компа, но можно и мануально.
Камера вот такая

Фотки после трансформации ее под установку на корпус вот такие. Размеры выступающей части 10*12*25мм.
gldnx_00194000533 (1).JPG (скачать) [2582x1738, 1,64 МБ]
 
gldnx_00194000543 (1).JPG (скачать) [2577x1624, 1,39 МБ]
 
gldnx_00194000546 (1).JPG (скачать) [2313x1531, 1,29 МБ]
 
gldnx_00194000542 (1).JPG (скачать) [4092x2864, 3,4 МБ]
 
 
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Преукрашиваешь.

Измеряю, примерно так и выходит. А если сделать параболу, то должно быть (стать) меньше.

SashaMaks> Током можно и до 3000°С вжарить, и потом в композите УУКМ оно более менее защищено от воздействия кислой атмосферы.

Да вроде не нагрелась до белого каления, просто красно-оранжевая была. А остыла и разорвалась как пепел.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> У них графитовые вставки или вставки из того же УУКМ с графитовой матрицей. Чувствуешь разницу? А твой любимый фф полимер сдувает в легкую даже натриевая карамель, проверяли уже.
Ну так я тебя сейчас и не агитирую за "просто бакелит". Конечно в критику графитик нужно воткнуть.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> А если сделать параболу, то должно быть (стать) меньше.
SashaMaks> Не будет, зато будет срыв потока и потери УИ.
Покажи мне что такое срыв потока, я не понимаю пока этого.
Mihail66>> А остыла и разорвалась как пепел.
SashaMaks> УУКМ и твоя угленитка в твоем эксперименте не одно и то же. Чувствуешь разницу?
Конечно!
SashaMaks> А из УУКМ сопловые насадки делают, которые греются до 1000°С и целых 5 мин не разваливаются.
Обижаешь заранее. Я даже еще не начал уголь в соплах применять.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

Xan> Как-то так, да.

ОК! Термопастой можно замуровать поверх контактов?
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

FRC> Я из него цельные сопла точу.
Бляха как дорого. Легче в Китае пластинки купить, если нет нужды в цельнографитовой конструкции. Мне сподвиглось просто купить лопатки от компрессора из МПГ-6. Их и пилю коронкой на шайбы.
На фотке вкладыш 8мм еще не спрофилирован в нужную форму, и само сопло из ФФ-шамота несколько перегрето при прожарке. Ну уж как вышло.
DSCF7231.JPG (скачать) [3120x2234, 2,4 МБ]
 
DSCF7232.JPG (скачать) [3526x2420, 2,8 МБ]
 
 
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> А с керамикой не нужно.
Ну это по желанию. Без графита будут потери, и из-за изменения давления, и из-за изменения расширения.

А срыв потока я когда нибудь увижу? Как хоть он выглядит?
 78.0.3904.10878.0.3904.108

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Думаешь с графитом не будет изменения давления?
SashaMaks> А при изменении давления не будет изменения расширения?

По крайней мере этого не будет по причине "кривого" (неразгораемого) сопла.

SashaMaks> Канальный заряд со звездой легко настраивается с прогрессивного до постоянного и далее до регрессивного режимов работы.

Правильно, и этим нужно пользоваться.
Но я вот как ни старался в теории, то так и не сумел "звезду" к нейтральному профилю привести. Всегда будет всплеск, провал, и медленное затухание. Так что ты на правильном направления, комбинируя звезду с цил. каналом. (Как на Шаттле, осталось конус на выходе поставить, и эрозию снизить).

SashaMaks> Сейчас новый год, все ракетное уже в следующем году.
Ну я его хоть увижу?
С наступающим тебя, Саша, а весь Форум тем более с наступающим новым сезоном 2020! Надеюсь отметиться парочкой забавных запусков.
 78.0.3904.10878.0.3904.108

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru