АлекSandr Stopol: Все сообщения за 4 Декабря 2020 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31

АлекSandr Stopol

опытный

Подобная картинка интендантского хаоса может сложиться при начале конфликта в любой армии, если этот конфликт для нее начался внезапно, и при этом большая часть транспортных средств не находится в штате подразделений, а должна поступить в части по мобилизации из сферы народного хозяйства...
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

parohod> страшная, страшная сказка...

Извините, я что-то неверно написал?
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

МГ-34> А во-вторых - не забывайте (если знали когда-нибудь) о принципе "Чайник Рассела".

За Чайник Рассела благодарю, до этого не встречался с этим термином, буду знать.
Ложное толкование обстоятельств - в чем же оно заключается с моей стороны? И там, и там - оспаривание линии террвод. И там, и там - агрессивное поведение противника, только форма агрессии разная, в зависимости от силы потенциального ответа. Фабула конфликта сопоставима, кмк.
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

БН181> И как, открыли?
БН181> (Это я про тот летак, который "зафрендил" ихний "Старк" своей РЛС, а потом влепил в него две ПКР).

После Старка они и сделали свое чудное обьявление... потом иранцам наклепали летом 1988 года, после подрыва на мине одного из своих фрегатов... Саханд тогда у персов притопили, еще 1-2 РКА, несколько катеров КСИР туда же, повредили еще один фрегат... так что открыли, не стеснялись.
А летак тот иракский был...
То, что там была война - это понятно. Как противник относится к международному праву, в том числе и на войне - мне тоже понятно. А Вам?
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

garry69> Вы опять немножко передергиваете. Во время ведения боевых действий (в данном случае войны в заливе), взятие на сопровождение стрельбовой РЛС есть прямой признак того, что по кораблю собираются открывать огонь. Вы предлагаете ждать пока ракета или снаряд в борт прилетит?

Тут ниже потом уже приводили эпизод с Боевым и итальянцами, как сам факт ситуации. Плюс это пример, как должен быть разрешен подобный инцидент в зоне боевого конфликта по букве международного права. Но заокеанские ребята, видимо, считают ниже своего достоинства выходить на международный канал связи.
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

parohod> это не помешало "Боевому" в апреле 1989 взять на сопровождение стрельбовой РЛС итальянский корабль в том самом Персидском заливе...

Это разве в апреле 89-го было? Не на БС 1987 года?
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

БН181> 1. Где можно прочитать текст этого "чудного объявления"? На каком заборе или доске объявлений он был вывешен?

На заборе у НШ и ОД 8-й ОПЭСК.

БН181> 2. Все перечисленные Вами катера и прочие плавсредства пострадали за то, что нарушили пункты этого объявления, т.е. брали своими РЛС на сопровождение американские корабли?

Все перечисленные пострадали в результате боевого столкновения, возникшего на основе претензий американцев за подрыв одного из своих фрегатов на дейфующей мине, выставленной, по их мнению, иранским мз. В ходе столкновения, один из рка брал на сопровождение и (если мне не изменяет память) производил пуск одиночной пкр в американскую куг.

БН181> А кто там был для нас противник?

Те же, кто были до, и будут после.
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

sahureka> Но если у вас есть противокорабельная ракета отечественного производства, зачем покупать иностранную?

Скорее всего - потому что вооружение приобретается не за свои деньги, а в кредит.
И источник кредита формирует условия покупки той или иной системы. Поддержка экспорта ВПК промышленно развитой страны.
Кроме того - унификация со стандартами НАТО.
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

БН181> ПыСы А что агрессивного Вы увидели в поведении американского корабля в последнем случае? Он как-то особенно агрессивно резал форштевнем наши воды?

Виноват, не изучал ливийский конфликт в подробностях.
Случаи сопоставил из-за желания американцев придраться к линии террвод, дабы лишний раз напомнить нам (как и ливийцам в свое время), что любая самостоятельная политика имеет свою стоимость.
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

БН181> Вы же дали понять, что это было общее объявление, для всех "присутствующих в заливе". Нет?
БН181> Или теперь выясняется, что это было что-то персонально для ВМФ СССР?
8-я ОПЭСК получила указание из ГШ ВМФ, те, по логике - от МО или ГШ, а передача предупреждения туда от янки вообще шла, скорее всего по линии МИДа. Как американцы информировали остальных своих союзников или недругов, мне неизвестно.
БН181> А какие случаи имеют отношение к данному объявлению?
Янки просили, чтобы их не сопровождали, их и не сопровождали. Когда они видели угрозу - они стреляли. Когда наши подпадали под сопровождение, то огонь на поражение не открывали, выполняли режим уклонения от ракетной атаки постановкой пассивных помех и в ответ брали на сопровождение стрельбовыми РЛС, классифицируя цель. Вот и думайте, кто больше уважает международное право.
БН181> Уточню вопрос - от кого мы защищали проводившиеся там нашими кораблями суда (как советские, так и иностранные)?
От военной опасности.
Только дно моря знает его вес(с)  

АлекSandr Stopol

опытный

БН181> У Вас на экране НРЛС (или РЛС обнаружения целей) появилась отметка он НЦ. Как понять, что это именно янки, чтобы исключить её ошибочное сопровождение РЛС УО?
А Вы любую цель сразу отдаете на сопровождение, если Вы - командир корабля, или вахтенный? И разведсводок у Вас не поступает от штаба соединения, и бортовая РТР не действует? Или меня проверяете? :) Фрунзак? ;)
БН181> Т.е., в принципе должны быть в "товарных количествах" ошибочные обстрелы других кораблей (например советских). Если нет, то значит они каждый раз "видели угрозу" верно.
Наших - нет, насколько знаю. Наши в Заливе ходили только по маршрутам конвоев и в их составе, американцы имели информацию о наших перемещениях, наши - об их. Были ли обстрелы с американской стороны кораблей других стран (кроме Ирана) - мне неизвестно.
БН181> Цель оказалась американской и в ответ открыла огонь. Нет?
Нет, цель была классифицирована не американской.
БН181> Как будем сравнивать? По количеству израсходованных диполей (пассивных помех)?
По количеству применяемого оружия.
Только дно моря знает его вес(с)  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru