Косопузый: Все сообщения за 15 Февраля 2021 года

Косопузый>> Но теперь разведбат и батальон РЭБ сформировали.
капитан-123> По-моему, эти штаты поновее
Спасибо. Значит подсократили бригаду.
А ПТАДН сократили за счет Рапир?
Зенитный дивизион теперь один. Интересно, ТОРы убрали?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

xab>>> Лучше иметь десяток бригад, чем три дивизии.
Косопузый>> Так Сердюковская бригада и есть треть МСД.
xab> Ну так а я о чем?
Тогда непонятен смысл реформы? Оставили бы дивизии. Укомплектовали бы их. Хочешь, целиком используй, хочешь дели на три части.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Косопузый>> Полк рулит батальонами, те ротами. Роты - взводами. Так и дойдем до рядового пехотного Вани.
Полл> А теперь возвращаемся к реальности. 888 - "Москва" рулит БТГшками, РТГшками и даже отдельными отрядами разведчиков.
Этой реальности скоро будет 80 лет. Как ввели институт представителей Ставки ВГК. Правда иногда не хорошо получалось
"Г. К. Жуков, присутствие которого в 56-й армии скрывалось под условной фамилией Константинова, передал мне:
- Пияшеву наступать! Почему залегли?
Я позвонил по телефону командиру дивизии:
- Константинов требует не приостанавливать наступления.
Результат оказался самым неожиданным.
Пияшев возмутился:
- Это еще кто такой? Все будут командовать- ничего не получится. Пошли его...- и уточнил, куда именно послать.
А Жуков спрашивает:
- Что говорит Пияшев?
Отвечаю ему так, чтобы слышал командир дивизии:
- Товарищ маршал, Пияшев принимает меры.
Этого оказалось достаточно. Полковник понял, кто такой Константинов, и дальше уже безоговорочно выполнял все его распоряжения."

Кстати, а кто в 888 БТГ из Москвы рулил? Начгенштаба? И как связь с БТГ обеспечивали? Спецы не подскажут, сколько и каких средств нужно, что бы уверенно напрямую связь с Москвой держать? А снабжение как организовывалось? Откуда командир 135 МСП знал куда его батальоны Москва услала? Куда боеприпасы и горючку везти?
А если бы робкие грузины не побежали, сколько бы еще Москва могла рулить?
Косопузый>> Перед ПМВ тоже так думали. И в Афганистане, потом пришлось в МСД ТП в еще один МСП переформировывать, потому, что пехоты не хватало.
Полл> Поэтому у янки есть целиком пехотные части, в которых транспорт - приданный, в отдельных подразделениях.
Американцы сами выбирают с кем воевать, когда и где. Мы такого себе позволить не можем. Наша пехота должна быть универсальна.

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

xab> Это не может быть основой тактического построения.
Я и спрашивал мнение форумчан по этому поводу. Я понял. Тебе такая бригада не нравится.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KonungR>> наглость людей зашкаливает...
Iva> так у нас уголовное дело завели? или какие основания для опроса?
Часть 1 статьи 144 УПК "При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе получать объяснения, образцы для сравнительного исследования, истребовать документы и предметы, изымать их в порядке, установленном настоящим Кодексом, назначать судебную экспертизу, принимать участие в ее производстве и получать заключение эксперта в разумный срок, производить осмотр места происшествия, документов, предметов, трупов, освидетельствование, требовать производства документальных проверок, ревизий, исследований документов, предметов, трупов, привлекать к участию в этих действиях специалистов, давать органу дознания обязательное для исполнения письменное поручение о проведении оперативно-розыскных мероприятий."

Часть 1 статьи 453 "При необходимости производства на территории иностранного государства допроса, осмотра, выемки, обыска, судебной экспертизы или иных процессуальных действий, предусмотренных настоящим Кодексом, суд, прокурор, следователь, руководитель следственного органа, дознаватель вносит запрос об их производстве компетентным органом или должностным лицом иностранного государства в соответствии с международным договором Российской Федерации, международным соглашением или на основе принципа взаимности."

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Косопузый>> Кстати, а кто в 888 БТГ из Москвы рулил? Начгенштаба?
Полл> Оперативный отдел.
Оперативный отдел чего? Насколько помню оперативный отдел в армии. В округе оперативное управление, а в Генштабе ГОУ
Косопузый>> И как связь с БТГ обеспечивали?
Полл> Через развернутые на ТВД стационарные узлы связи. Тупо, уязвимо - но против Грузии хватило.
Но эти узлы нач. связи армии или округа разворачивал. Значит в планировании они учавствовали.
Косопузый>> Спецы не подскажут, сколько и каких средств нужно, что бы уверенно напрямую связь с Москвой держать?
Полл> Терминал низкоорбитальной системы связи "Гонец". К примеру, в составе машины П-230Т на шасси "Тигра". Ко времени конфликта в Грузии еще не было.
У начсвязи какого уровня они в подчинении?
Косопузый>> Откуда командир 135 МСП знал куда его батальоны Москва услала?
Полл> От 135-ого МСП в конфликте участвовала одна БТГ. Я не знаю, кто командовал ей штатно, в Джаве командование БТГ принял на себя Хрулев. В ходе боя на входе в Цхинвал управление БТГ было потеряно, и БТГ вела бой отдельными ротами и взводами.
1 батальон 135 МСП шел на соединение со своим 2 батальоном, который держал городок миротворцев. С 1 батальоном шел командир 135 МСП полковник Гостев.
Косопузый>> А если бы робкие грузины не побежали, сколько бы еще Москва могла рулить?
Полл> Очевидно, снабжение группировки так же организовывала бы "Москва".
Я не о том. Вот не побежали бы грузины от 5 БТГшек. Пришлось бы усиливать группировку. И Москва бы по прежнему напрямую каждой БТГ рулила?
Косопузый>> Американцы сами выбирают с кем воевать, когда и где. Мы такого себе позволить не можем. Наша пехота должна быть универсальна.
Полл> Мы все за все хорошее. Осталось это воплотить в реальность на доступной технике. Как, к примеру, предлагаешь объединить "противопартизанскую" миностойкость с ее требованиями на большой клиренс и достаточно большой обитаемый объем для подвесных сидений и "противоармейскую" стойкость к обстрелу с требованиями минимального силуэта и минимальной высоты над рельефом?
От партизанских действий государства не рушатся (если они конечно не идут в столице, но это епархия не армии). Плюс партизан можно и на БМП гонять, а вот отбивать атаки механизированного противника на МРАП как то проблемотично.
Полл> Если брать ОШС подразделений, то там все еще веселее, даже для условно одного и того же ТВД и противника оптимальный штат будет отличаться в зависимости от степени подготовки наших собственных бойцов.
Вот именно. Очень много трудно прогназируемых условий. В советском подходе МСО по 8 человек. Из них 2 экипаж БМ (любой БМП, колесный БТР, МТЛБ). Спешиваемая часть 6 (пулеметчик, гранатомнтчик, стрелки). Плюс управа взвода (комвзвода плюс расчет ПК, плюс СВД). Даже при потере 2 человек в отделении спешиваемая часть 4 человека с пулеметом и гранатометом (у янки это называется секция). Вот и получили "спецназовский штат" мощное отделение под командованием офицера.

•  13
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение