Косопузый: Все сообщения за 16 Февраля 2021 года

капитан-123> "Торы" с "Тунгусками" и "Стрелами" объединили.
Офигеть! И как это все в одном подразделении обслуживаться будет

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Meskiukas> Переформирование объяснялось тем, что корпус есть ударный кулак для удара по Баотоу.
А про отработку новой структуры войск ни чего не говорили? Уж очень штат симпатичный.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.> Влезу немного.. вспоминается давно както читанный материал о проблемах в данном вопросе, что еще в конце 70х писали о превращении бойцов в несунов различного специализированногого оружия, не говоря о подносчиках бреприпасов, и выходило что непосредственно стрелковый бой могут вести буквально два автоматчика, т.е. вопрос численности отделения остается открытым до сих пор, как и чем воевать в таком случае.
Стрелковый бой в отделении могла вести вся спешиваемая часть, кроме гранатометчика. Хотя по штату он был стрелком-гранатометчиком, из оружия кроме гранатомета у него был только ПМ (в соседней ветке правда пишут, что позже ему АКСУ дали). Даже пулеметчик с РПК мог.
Вообще в 70 советские мотострелки были скорее мото-, чем стрелки. И должны были зачишать вражеские позиции после ядерного удара.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Центрального Командного Пункта, сейчас - Национальный центр управления обороной Российской Федерации.
Странно. А ГОУ тогда чем занимается?
Полл> Наравне с компанией "МТС".
Ну значит это был паллиатив. Рулили как могли.
Полл> Она в подчинении у командира БТГ.
Во взводе связи батальона ее нет? Значит командир БТГ ее должен получить от вышестоящего при формировании.
Косопузый>> Я не о том. Вот не побежали бы грузины от 5 БТГшек. Пришлось бы усиливать группировку. И Москва бы по прежнему напрямую каждой БТГ рулила?
Полл> А в чем ты видишь проблему?
В росте объектов управления и вылезших бы проблемах согласования действий.
Полл> Гонять партизан на БМП - запредельно дорого. Даже для США.
Ну 20 лет или 10 конечно дорого. Но если за это время не нашли способ окончить войну, то ну его на фиг.
Полл> У БМП экипаж три человека.
К
Это производители так хотят. В лучшем случае командир МСО выполняет обязанности командира БМП.
Полл> Для полноценного пехотного подразделения спешиваемая часть на одну машину должна быть минимум 8 бойцов.
Согласен. 2 четверки или 4 пары. Но потеря одного человека и одна четверка летит к черту. Один боец остается без пары.

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Meskiukas> Говорили. Потому и штаты перерабатывали регулярно. Поначалу в каждом батальоне был взвод РХБЗ, но почти сразу почикали, а зря.
А взвод технического обеспечения был? Или так и оставили отделение во взводе МТО? А то БМП, танки и еще Ноны на базе БМД.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Косопузый>> Странно. А ГОУ тогда чем занимается?
Meskiukas> Оно ГОМУ. Главное организационно-мобилизационное. Учёт, подготовка, призыв и комплектование войск.
Я Главное оперативное управление имел в виду Главное оперативное управление Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации : Министерство обороны Российской Федерации
Одна из задач оперативное управление войсками (силами) в мирное и военное время.
А вот чем занимается Национальный центр управления обороной Национальный центр управления обороной Российской Федерации : Министерство обороны Российской Федерации
Одно сплошное обеспечение и поддержание.
Косопузый>> Согласен. 2 четверки или 4 пары. Но потеря одного человека и одна четверка летит к черту. Один боец остается без пары.
Meskiukas> И что? Резко прекращаем войну?
И один в поле воин. Только эффективность резко падает. Минимальной единицей на поле боя является пара. Выставить пост (один дежурит, один отдыхает), в бою (один перемещается, один прикрывает). Вывод из строя одного снижает эффективность его напарника.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Косопузый>> Странно. А ГОУ тогда чем занимается?
Полл> Генштаб ведает.
Вот тут привел задачи ГОУ и Национального центра обороны Новая военная доктрина [Косопузый#16.02.21 18:34]
Оперативное управление войсками осуществляет ГОУ.
Полл> Ты спросил, какие средства и в каком количестве требуются в составе БТГ для поддержания связи с центральным командованием.
Ок. Но машин все таки должно быть как минимум две.
Косопузый>> В росте объектов управления и вылезших бы проблемах согласования действий.
Полл> Именно для решения этих проблем создавались первые АСУ, к примеру - на ж/д.
В ж/д внешний фактор не играет такой роли как на войне. Если это конечно не Беларуссия образца 43 года.
Косопузый>> Ну 20 лет или 10 конечно дорого. Но если за это время не нашли способ окончить войну, то ну его на фиг.
Полл> США "гоняют партизан" непрерывно с конца ВМВ.
В Корее? Больше война с регулярами. Во Вьетнаме? Поняли, что не победят и через 10 лет свалили. Причем воевали в основном пехота и вертолеты. Гренада? Фейковая война. Сомали? Быстро свалили. Ирак и Афганистан? Было, но сейчас свели свои контингенты к минимуму.
Полл> СССР сперва гонял ОУНовцев и "лесных братьев" до конца 50гг
В основном МГБ. Армия по минимуму, если вообще участвовала.
Полл> потом активно оказывал интернациональную помощь братским народам по всему шарику
Оружием и советниками. Сам не воевал.
Полл> затем снова гонял партизан в Афгане.
Понял, что не выиграет и вывел войска.
Полл> Россия гоняла партизан в Таджикистане с момента своего создания в нынешнем виде
В 1997 все стихло
Полл> затем Чечня, снова Чечня
Первая 2 года. Во втрой активная фаза лет пять, потом отдельные теракты.
Полл> теперь Сирия
На земле в основном воюют спецы.
Полл> Это установившийся стандарт наземных боевых машин в нашем мире.
Но в штате МСО отдельную должность командира БМ прописали?
Косопузый>> Согласен. 2 четверки или 4 пары. Но потеря одного человека и одна четверка летит к черту. Один боец остается без пары.
Полл> но потребные нашим ВС 14000 единиц которых мы произвести не сможем никогда.
Куда столько? 40 советских МСД.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.> Ну вот этот генерал почему-то считал что бойцы перегружены и не могут нормально воевать.
Может он имел в виду действия без техники в сложно-пересеченной местности. Тогда да. Штаты группового оружия в СА были минимальны. Расчет АГС всего два человека.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Основные задачи:
Полл> обеспечение управления, координация и контроль выполнения силами (войсками) ВМФ задач боевой службы и боевого дежурства, участия в международных операциях и специальных мероприятиях, международно-правовое сопровождение действий сил (войск) ВМФ.
Не управление, а обеспечение управления. В вот про ГОУ четко написано "оперативное управление войсками (силами) в мирное и военное время".

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение