-
AidarM: Все сообщения за 21 Января 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
Tico> Но и гораздо больше, чем просто близкий друг.
А, ну, на это только надеяться остается. Оскар - глоток не одной лишь свежей крови.
Tico> В книге есть этот момент, котрый описывает его выбор. Бессовестно цитирую:
ОК, пусть папа отсеивается. Но еще мама остается.
Tico> Нет, такого конкретно нет, точнее, я не припомню. Зато авторам фанфиков есть где разгуляться
Закатаю губу обратно. Не люблю я все же вампирские и т.п. мистические истории. Соответственно, рыть на этот счет не буду. Нахаляву у вас узнать не вышло.
Tico> Да, превратив вампиров из потусторонних полудемонов в (в общем и целом) людей, страдающих от сидящего в них паразита, автор явно выиграл.
Скорее симбиот, т.к. полезные фичи он тоже дает.
Tico> Одна из составляющих моего интереса к этой книге как раз в том, что она оставляет место для воображения - а что потом? а что если так? а что если по другому?
И поскольку рано или поздно оно упрется в вопросы, на которые нет ответов в виду невозможности получить объективную инфу об Эли, проц ждет 64 такта и отрабатывает прерывание по зависанию. Результат обработки прерывания: гадать и сочинять на эту тему - малоосмысленное занятие. Придется довольствоваться тем, что известно.
>Плюс относительно немистическая сущность вампиров. Чистая мистика неинтерсна.
Угу. И нечистая, в общем, тоже не сильно привлекает. У меня в таких случаях постоянно прокручивается вариант, в котором уберсущество отдается на опыты (условно гуманные). Если есть мистическая компонента, то где-то должна пролегать граница между познаваемым и видимым, но заведомо непостижимым, мистическим. Оно конечно любопытно, где именно и какая она, но в виду отсутсвия мистического предмета - опять прерывание по зависанию.
Tico> Как раз часть диллемы в том, что донорская кровь прокатывает только теоретически. Что, Эли просто войдёт в банк крови и попросит отлить поллитры?
Нет, его подручные закупят консервированную, в т.ч. на черном рынке. Это ж не наркота, не оружие, а полностью восполнимый человеческий орган. Трудно, но ИМХО куда легче, чем охотиться на людей.
> Или пойдёт в больницу и попросит врачей его вылечить?
Нет, подручные должны его симбиота изучать. Эли и сам про него многое знает. Заражение происходит при укусе - живность из слюны/с клыков в пробирку и вперед, занимательная биология и набор "Занимательная вивисекция" ждут нас. Опять же, можно поискать, что именно нужно симбиоту из крови, и нельзя ли это синтезировать самостоятельно. Или выделить у животных, а не человека. А то про ядерные электростанции Эли уже знает, а с биологией никак?
> И даже если это не так, разве у полиции не возникнет вопросов о том, как он выживал всё это время? И почему решил пойти в больницу сейчас, а не раньше?
> И что дальше?
Формально он не человек, а существо, законом не предусмотренное. Если судить как человека, то придется учесть, что ему по чел. биологии всегда около 12и лет.
Но по факту - да, это проблема.
Tico> В более совершенном обществе самым большим неудобством для него была бы необходимость раз в неделю являться в больницу с рецептом для переливания. Добровольцы нашлись бы.
Угу. Только я думаю, что общество уже достаточно совершенно. Беда в том, что в любом, в т.ч. в совершенном обществе всегда найдутся мудаки, психи и моральные уроды. Книжка в отношении иллюстраций просто прекрасна. "Нравы насекомых" отдыхают. Хотя тамошнее общество ИМХО вполне допускает достойную жизнь для неуродов.
> И в то же время понимаешь, что это - невозможно. Не из-за того, что Эли нужна кровь, а из-за того, что люди такие, как есть.
> Поэтому Эли и вынужден убивать, у него нет другого выбора.
Да фиг его знает. Я согласен насчет людей, качества всей людской массы, но насчет того, что проблему в принципе нельзя никак снять и обойти пока не прочувствовал.
> Он - зло ровно настолько, насколько это соответствует людскому отношению к нему. Такая вот интересная этическая модель.
Ну, тот же Юкке гадом не был, а Эли поймал его как раз на хорошее качество, а не на скотство. Как бы среагировал на вампира - неизвестно. Раз есть Оскар, значит, общий подход к каждому не катит, слишком дорого платит конкретный человек за полуабстрактные грехи х.з. кого.
Tico> Перечитай Честное слово, ИМХО ты за чернухой не разглядел изюминки.
Ну, контраст с фильмом зверский, такого накала не ожидал.
Tico> Да в общем-то.
ОК.
Tico> Это потому что он педофил, а для педофилов их влечение это не просто половой инстинкт, а маниакальная обсессия. Он в самом деле абсолютно предан Эли. Он его боготворит. Но не самого Эли, а его внешность.
Офигеть, какие сведения. Они точные? Если да, то выходит, что я в упор не видел изображаемого актерами.
Tico> Увы, детская проституция - явление слишком распространённое, чтобы о нём не знать.
Знать абстактно и знать предметно - разные знания.
А чтобы быть уверенным, что в каждом парке по ночам педофила легко найти, да чтобы детки об этом знали и пользовались этим для добывания денег - в моем детстве такого не было. Не только не слышал о подобном, но даже не представлял. Т.е. даже абстрактного знания не было.
Хотя про маньяков, в т.ч. педофилов истории ходили, "Чикатило" было обзывательством.
А, ну, на это только надеяться остается. Оскар - глоток не одной лишь свежей крови.
Tico> В книге есть этот момент, котрый описывает его выбор. Бессовестно цитирую:
ОК, пусть папа отсеивается. Но еще мама остается.
Tico> Нет, такого конкретно нет, точнее, я не припомню. Зато авторам фанфиков есть где разгуляться
Закатаю губу обратно.
Не люблю я все же вампирские и т.п. мистические истории. Соответственно, рыть на этот счет не буду. Нахаляву у вас узнать не вышло. Tico> Да, превратив вампиров из потусторонних полудемонов в (в общем и целом) людей, страдающих от сидящего в них паразита, автор явно выиграл.
Скорее симбиот, т.к. полезные фичи он тоже дает.
Tico> Одна из составляющих моего интереса к этой книге как раз в том, что она оставляет место для воображения - а что потом? а что если так? а что если по другому?
И поскольку рано или поздно оно упрется в вопросы, на которые нет ответов в виду невозможности получить объективную инфу об Эли, проц ждет 64 такта и отрабатывает прерывание по зависанию.
Результат обработки прерывания: гадать и сочинять на эту тему - малоосмысленное занятие. Придется довольствоваться тем, что известно.>Плюс относительно немистическая сущность вампиров. Чистая мистика неинтерсна.
Угу. И нечистая, в общем, тоже не сильно привлекает. У меня в таких случаях постоянно прокручивается вариант, в котором уберсущество отдается на опыты (условно гуманные). Если есть мистическая компонента, то где-то должна пролегать граница между познаваемым и видимым, но заведомо непостижимым, мистическим. Оно конечно любопытно, где именно и какая она, но в виду отсутсвия мистического предмета - опять прерывание по зависанию.
Tico> Как раз часть диллемы в том, что донорская кровь прокатывает только теоретически. Что, Эли просто войдёт в банк крови и попросит отлить поллитры?
Нет, его подручные закупят консервированную, в т.ч. на черном рынке. Это ж не наркота, не оружие, а полностью восполнимый человеческий орган. Трудно, но ИМХО куда легче, чем охотиться на людей.
> Или пойдёт в больницу и попросит врачей его вылечить?
Нет, подручные должны его симбиота изучать. Эли и сам про него многое знает. Заражение происходит при укусе - живность из слюны/с клыков в пробирку и вперед, занимательная биология и набор "Занимательная вивисекция" ждут нас. Опять же, можно поискать, что именно нужно симбиоту из крови, и нельзя ли это синтезировать самостоятельно. Или выделить у животных, а не человека. А то про ядерные электростанции Эли уже знает, а с биологией никак?
> И даже если это не так, разве у полиции не возникнет вопросов о том, как он выживал всё это время? И почему решил пойти в больницу сейчас, а не раньше?
> И что дальше?
Формально он не человек, а существо, законом не предусмотренное. Если судить как человека, то придется учесть, что ему по чел. биологии всегда около 12и лет.
Но по факту - да, это проблема.
Tico> В более совершенном обществе самым большим неудобством для него была бы необходимость раз в неделю являться в больницу с рецептом для переливания. Добровольцы нашлись бы.
Угу. Только я думаю, что общество уже достаточно совершенно. Беда в том, что в любом, в т.ч. в совершенном обществе всегда найдутся мудаки, психи и моральные уроды. Книжка в отношении иллюстраций просто прекрасна. "Нравы насекомых" отдыхают. Хотя тамошнее общество ИМХО вполне допускает достойную жизнь для неуродов.
> И в то же время понимаешь, что это - невозможно. Не из-за того, что Эли нужна кровь, а из-за того, что люди такие, как есть.
> Поэтому Эли и вынужден убивать, у него нет другого выбора.
Да фиг его знает. Я согласен насчет людей, качества всей людской массы, но насчет того, что проблему в принципе нельзя никак снять и обойти пока не прочувствовал.
> Он - зло ровно настолько, насколько это соответствует людскому отношению к нему. Такая вот интересная этическая модель.
Ну, тот же Юкке гадом не был, а Эли поймал его как раз на хорошее качество, а не на скотство. Как бы среагировал на вампира - неизвестно. Раз есть Оскар, значит, общий подход к каждому не катит, слишком дорого платит конкретный человек за полуабстрактные грехи х.з. кого.
Tico> Перечитай
Честное слово, ИМХО ты за чернухой не разглядел изюминки.Ну, контраст с фильмом зверский, такого накала не ожидал.
Tico> Да в общем-то.
ОК.
Tico> Это потому что он педофил, а для педофилов их влечение это не просто половой инстинкт, а маниакальная обсессия. Он в самом деле абсолютно предан Эли. Он его боготворит. Но не самого Эли, а его внешность.
Офигеть, какие сведения. Они точные? Если да, то выходит, что я в упор не видел изображаемого актерами.
Tico> Увы, детская проституция - явление слишком распространённое, чтобы о нём не знать.
Знать абстактно и знать предметно - разные знания.
А чтобы быть уверенным, что в каждом парке по ночам педофила легко найти, да чтобы детки об этом знали и пользовались этим для добывания денег - в моем детстве такого не было. Не только не слышал о подобном, но даже не представлял. Т.е. даже абстрактного знания не было.
Хотя про маньяков, в т.ч. педофилов истории ходили, "Чикатило" было обзывательством.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Это сообщение редактировалось 21.01.2011 в 01:34
marata:
предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
инфо
инструменты
russo> — получить банан. Справедливость восстановлена 
Если вместо того, чтобы научить исследовать задачу, приучили сразу скармливать её Матлабу, то такая справедливость не катит.
russo> Одно другому не мешает.
Может мешать. Чтобы не мешало, надо отделять игры с Матлабом от освоения линейки. Если не обезьяну Матлаб-кодера готовить.
Если вместо того, чтобы научить исследовать задачу, приучили сразу скармливать её Матлабу, то такая справедливость не катит.
russo> Одно другому не мешает.
Может мешать. Чтобы не мешало, надо отделять игры с Матлабом от освоения линейки. Если не обезьяну Матлаб-кодера готовить.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
russo> Еще раз. Ты недоволен что студент видите ли не понимает что именно он скармливает матлабу? Дык если не понимает то на выходе он получит чушь и заработает банан. Problem solved.
Читать умеете? Я недоволен вариантом, в котором студенту уменьшают условия для понимания. Например, провоцируют считать те же домашки по алгебре на Матлабе. И вообще тратят время на такую легко изучаемую самостоятельно фигню вместо разбора более важных алгебраических вещей и постановки навыков. Искусственно снижают нагрузку на мозги. Программизм инженерных расчетов, в т.ч. на Матлабе должен идти отдельно от математики.
Банан перестанет решать проблему, когда бананы будут спровоцированы самим преподаванием и попрут пачками, а из массы непросекающих студентов кто-то все же (за счет количества) просочится в дипломники и пойдет работать по специальности или вовсе преподом заделается.
Читать умеете? Я недоволен вариантом, в котором студенту уменьшают условия для понимания. Например, провоцируют считать те же домашки по алгебре на Матлабе. И вообще тратят время на такую легко изучаемую самостоятельно фигню вместо разбора более важных алгебраических вещей и постановки навыков. Искусственно снижают нагрузку на мозги. Программизм инженерных расчетов, в т.ч. на Матлабе должен идти отдельно от математики.
Банан перестанет решать проблему, когда бананы будут спровоцированы самим преподаванием и попрут пачками, а из массы непросекающих студентов кто-то все же (за счет количества) просочится в дипломники и пойдет работать по специальности или вовсе преподом заделается.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
В.М.> А с чего вы взяли что именно вместо?
Вперед, читать эту страничку.
Вперед, читать эту страничку.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
В.М.> Читал. Вижу войну с собственными выдумками.
Значит, с пониманием прочитанного проблемы, в который раз уже.
В.М.> И, если уж об исходном тезисе - то речь шла о том, чтобы владет инструментом уже матерому специалисту сдобрым десятком лет опыта.
Было сказано вот что:
D.B.S.> Я за все время учебы ещемни разу не воспользовался Матлабом или САПРом, не говоря уже о ФЕМ. Знаю, что скорее всего очень скоро получу за это от жизни по морде. Жестко.
И конкретно насчет отсутствия Матлаба я написал:
...ИМХО, отсутствие Матлаба во время учебы скорее полезно. ...Вот как закончится лин.алгебра - вперед, язык Матлаба очень нетрудно изучать.
Не доходит?
Это должно быть очень матерый специалист, который положенную инженерам линейную алгебру еще не изучил.
Значит, с пониманием прочитанного проблемы, в который раз уже.
В.М.> И, если уж об исходном тезисе - то речь шла о том, чтобы владет инструментом уже матерому специалисту сдобрым десятком лет опыта.
Было сказано вот что:
D.B.S.> Я за все время учебы ещемни разу не воспользовался Матлабом или САПРом, не говоря уже о ФЕМ. Знаю, что скорее всего очень скоро получу за это от жизни по морде. Жестко.
И конкретно насчет отсутствия Матлаба я написал:
...ИМХО, отсутствие Матлаба во время учебы скорее полезно. ...Вот как закончится лин.алгебра - вперед, язык Матлаба очень нетрудно изучать.
Не доходит?
Это должно быть очень матерый специалист, который положенную инженерам линейную алгебру еще не изучил.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
В.М.> А вот ут уже ваши сентенции.
Гы, и вы еще меня упрекаете в войне с собственными выдумками?
В.М.> Это до вас не доходит, что уже много лет (почти 10) именно так и делают и глупо оспаривать существующие и освоенные методики и программы преподавания.
Да мне вообще по..й ваши методики преподавания, и оспариваю я их только в вашей голове. Покажете то место, где я это якобы делаю в треде? 
В.М.> Так вот - линейную алгебру будущим инженерам дают на1-м крусе. Маьлаб начинают двать (вернее требовать уметь пользоваться) в конце 2-го - начале 3-го. В реальности.
Т.е. в Новосибе люди просекли ИМХО как раз ту фишку, о которой я пишу, и отодвинули требование освоить Матлаб аж на целый год после окончания изучения линейки. И?
>А не в пидуманных вами "злодйски портящих дететй вузах".
Ссылку на придуманные мной злодейски портящие детей (! подавляющее большинство абитуры - совершеннолетние) вузы. Выдумал я лишь ситуацию, когда Матлаб дается слишком рано и написал, какие очевидные неприятности из этого вытекают. И поспорил с russo, когда он сказал, что банан решит и эти проблемы.
Что характерно, я не говорил, что D.B.S. (который учится, кстати, не в Новосибе и вообще не в России) Матлаб изучать не надо.
А! Зато я дал понять, что понимание линейки гораздо важнее (и труднее) Матлаба! Тем более, что именно знание линейки дает возможность задействовать Матлаба на полную мощь.
Так вы двоек по линейной алгебре нахватали в свое время что ли?
Гы, и вы еще меня упрекаете в войне с собственными выдумками?
В.М.> Это до вас не доходит, что уже много лет (почти 10) именно так и делают и глупо оспаривать существующие и освоенные методики и программы преподавания.
Да мне вообще по..й ваши методики преподавания, и оспариваю я их только в вашей голове.
Покажете то место, где я это якобы делаю в треде? В.М.> Так вот - линейную алгебру будущим инженерам дают на1-м крусе. Маьлаб начинают двать (вернее требовать уметь пользоваться) в конце 2-го - начале 3-го. В реальности.
Т.е. в Новосибе люди просекли ИМХО как раз ту фишку, о которой я пишу, и отодвинули требование освоить Матлаб аж на целый год после окончания изучения линейки. И?
>А не в пидуманных вами "злодйски портящих дететй вузах".
Ссылку на придуманные мной злодейски портящие детей (! подавляющее большинство абитуры - совершеннолетние) вузы. Выдумал я лишь ситуацию, когда Матлаб дается слишком рано и написал, какие очевидные неприятности из этого вытекают. И поспорил с russo, когда он сказал, что банан решит и эти проблемы.
Что характерно, я не говорил, что D.B.S. (который учится, кстати, не в Новосибе и вообще не в России) Матлаб изучать не надо.
А! Зато я дал понять, что понимание линейки гораздо важнее (и труднее) Матлаба! Тем более, что именно знание линейки дает возможность задействовать Матлаба на полную мощь.
Так вы двоек по линейной алгебре нахватали в свое время что ли?
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Это сообщение редактировалось 21.01.2011 в 16:18
au> 5 копеек По-моему матлаб не может "даваться рано" — это лишь инструмент, и каждый может использовать его на своём уровне. Можно пользоваться даже с уровнем школьной математики.
ОК, возможно, неудачное название.
au> По мере освоения математики, количество используемых функций матлаба может расширяться.
Осознанно используемых - конечно. Парни из MathWorks ИМХО старались, имея в виду именно такой контингент, ориентировались на всяческие запросы уже освоивших предмет людей.
>Так что недопущение злоупотребления матлабом очень просто решается: пациент ограничивается набором или уровнем функций, которым он владеет на данный момент (сдал экзамен и т.д.).
Не очень понятно, как контролировать. ИМХО лучше не искушать.
Такое дело: помимо людей, осознающих, что Матлаб и вообще комп с современным могучим софтом не заменяет голову, а разгружает руки, встречал не так уж мало людей, исповедующих другой подход: "да мне математика нафиг не нужна, на работе у меня будет комп с известными мне прогами, он мне все посчитает." А потом этот компьютерный гений забывает в матричном выражении все величины перед вычислением в один базис привести, выдавая потрясенному человечеству великое открытие.
> Но чтобы не смешивать математику с программированием,
Чтобы не смешивать, лучше их не смешивать.
>матлаб лучше освоить рано, чтобы не лазить потом по хелпу 80% времени.
ИМХО нужный инструмент надо освоить вовремя, а кому и когда именно - у всех по разному.
russo>Самостоятельно изучить по идее все можно, вывод — универ напрасная потеря времени и денег
Для того, кто может сам за то же или меньшее время - да запросто. Это мое ХО: изучение линейной алгебры намного более трудоемко и сильнее расширяет кругозор, чем изучения матлаба и программизма в нем. Особенно если речь о самостоятельной подготовке. Освоить Матлаб - это уровень ПТУ-техникума. Понимать линейную алгебру, используемую в нем - уровень ВУЗа. Если крут настолько, что алгебру сечешь и без лекций от профессора, то тратить время на слушание лекций по Матлабу - еще более странное занятие.
> В "домашках по алгебре" надо показать как получен результат. Один только ответ не катит.
В общем да, только так. Требовать расписывать даже то, что решается в уме и дается пачкой на правило выучить и руку набить. Скажем, на физ.мате Матлаб не сильно поможет, т.к. дофига задач на "доказать".
> Матлаб для такой домашки максимум — подспорье, ответ проверить.
Гы, ответ м.быть в конце задачника напечатан, как раз для самопроверки.
>Реально — решает
Уже лень спорить.
По-моему матлаб не может "даваться рано" — это лишь инструмент, и каждый может использовать его на своём уровне. Можно пользоваться даже с уровнем школьной математики. ОК, возможно, неудачное название.
au> По мере освоения математики, количество используемых функций матлаба может расширяться.
Осознанно используемых - конечно. Парни из MathWorks ИМХО старались, имея в виду именно такой контингент, ориентировались на всяческие запросы уже освоивших предмет людей.
>Так что недопущение злоупотребления матлабом очень просто решается: пациент ограничивается набором или уровнем функций, которым он владеет на данный момент (сдал экзамен и т.д.).
Не очень понятно, как контролировать. ИМХО лучше не искушать.
Такое дело: помимо людей, осознающих, что Матлаб и вообще комп с современным могучим софтом не заменяет голову, а разгружает руки, встречал не так уж мало людей, исповедующих другой подход: "да мне математика нафиг не нужна, на работе у меня будет комп с известными мне прогами, он мне все посчитает." А потом этот компьютерный гений забывает в матричном выражении все величины перед вычислением в один базис привести, выдавая потрясенному человечеству великое открытие.
> Но чтобы не смешивать математику с программированием,
Чтобы не смешивать, лучше их не смешивать.
>матлаб лучше освоить рано, чтобы не лазить потом по хелпу 80% времени.
ИМХО нужный инструмент надо освоить вовремя, а кому и когда именно - у всех по разному.
russo>Самостоятельно изучить по идее все можно, вывод — универ напрасная потеря времени и денег
Для того, кто может сам за то же или меньшее время - да запросто. Это мое ХО: изучение линейной алгебры намного более трудоемко и сильнее расширяет кругозор, чем изучения матлаба и программизма в нем. Особенно если речь о самостоятельной подготовке. Освоить Матлаб - это уровень ПТУ-техникума. Понимать линейную алгебру, используемую в нем - уровень ВУЗа. Если крут настолько, что алгебру сечешь и без лекций от профессора, то тратить время на слушание лекций по Матлабу - еще более странное занятие.
> В "домашках по алгебре" надо показать как получен результат. Один только ответ не катит.
В общем да, только так. Требовать расписывать даже то, что решается в уме и дается пачкой на правило выучить и руку набить. Скажем, на физ.мате Матлаб не сильно поможет, т.к. дофига задач на "доказать".
> Матлаб для такой домашки максимум — подспорье, ответ проверить.
Гы, ответ м.быть в конце задачника напечатан, как раз для самопроверки.
>Реально — решает
Уже лень спорить.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
au> При платном обучении очень даже решает. Тогда вообще студент на всё иначе смотрит, и либо пашет как негр на плантации, либо быстро исчезает.
Вот и хорошо.
>И к тому же требует результатов обучения, а не только оценок.
А как, интересно? Вот, 20 студентов: 19 поняли и обучились, 20й - нет. Но он столько же заплатил. Как он будет требовать своего понимания у препода, а не у себя?
> На моих глазах один индийского типа "профессор" получил из аудитории в ответ на мямленье по непростой теме: "You are paid for this!"
А, тут 20 из 20и не понимают, на..й такого профессора. Если он на самом деле сечет, но объяснить не может, пускай на кошках объяснять потренируется. За свой счет. Хотя обратный вариант тоже возможен: лекции читает признанный спец, а если кто его объяснений не понял - не его проблемы. Но это не случай мямли, разумеется.
> Естественно этот студент не хочет одну лишь хорошую оценку, так что матлаб ему будет в помощь, а не во вред.
Возможно именно ему - да, только в помощь. Насчет всей массы обучаемых я бы не был так уверен. Даже насчет платников.
Вот и хорошо.
>И к тому же требует результатов обучения, а не только оценок.
А как, интересно? Вот, 20 студентов: 19 поняли и обучились, 20й - нет. Но он столько же заплатил. Как он будет требовать своего понимания у препода, а не у себя?
> На моих глазах один индийского типа "профессор" получил из аудитории в ответ на мямленье по непростой теме: "You are paid for this!"
А, тут 20 из 20и не понимают, на..й такого профессора. Если он на самом деле сечет, но объяснить не может, пускай на кошках объяснять потренируется. За свой счет. Хотя обратный вариант тоже возможен: лекции читает признанный спец, а если кто его объяснений не понял - не его проблемы. Но это не случай мямли, разумеется.
> Естественно этот студент не хочет одну лишь хорошую оценку, так что матлаб ему будет в помощь, а не во вред.
Возможно именно ему - да, только в помощь. Насчет всей массы обучаемых я бы не был так уверен. Даже насчет платников.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
russo> Кстати лекций как таковых нам лично не давали. В лабах разве что емнип выдавали гайды, плюс помогали если застрял где-то.
А, так вам его сказали самостоятельно освоить, да еще и гайды сочинили? ИМХО здравое решение.
russo> Во-во. Просто я о чем изначально говорил — матлаб никак не поможет если ты не знаешь что делаешь. Ибо надо обьяснять как получил ответ, или доказать что-то. И, повторюсь, даже при решении типовых задач если ты не понимаешь что делаешь то матлаб тебе на выходе запросто даст чушь.
Дык так происходит провал Штирлица. Просто матлаб много где выдает правильный ответ, от чего "умнику" легко и приятно.
russo> Но в то же время матлаб в наше время — маст-хэв инструментарий ученого и инженера. И лучше его начать изучать как можно раньше.
Про инженеров я некопенгаген вообще. Физикам сгодится тот пакет, к-рый удобнее. Я знаю людей, юзающих только вольфрамовскую Математику или только Маткад. По смыслу - да, прикладной софт неизбежно придется осваивать везде, где счета много. И освоить его надо до того, как припрет считать всерьез, а не в качестве упражнений.
russo> В таком виде — консенсус?
Ага.
russo> В американских учебниках обычно печатают ответы на примерно половину задач. Хотя бывают ответы и на все. Или не бывают
Тоже встречал с ответами на половину задач, в т.ч. местного разлива.
А, так вам его сказали самостоятельно освоить, да еще и гайды сочинили? ИМХО здравое решение.
russo> Во-во. Просто я о чем изначально говорил — матлаб никак не поможет если ты не знаешь что делаешь. Ибо надо обьяснять как получил ответ, или доказать что-то. И, повторюсь, даже при решении типовых задач если ты не понимаешь что делаешь то матлаб тебе на выходе запросто даст чушь.
Дык так происходит провал Штирлица. Просто матлаб много где выдает правильный ответ, от чего "умнику" легко и приятно.
russo> Но в то же время матлаб в наше время — маст-хэв инструментарий ученого и инженера. И лучше его начать изучать как можно раньше.
Про инженеров я некопенгаген вообще. Физикам сгодится тот пакет, к-рый удобнее. Я знаю людей, юзающих только вольфрамовскую Математику или только Маткад. По смыслу - да, прикладной софт неизбежно придется осваивать везде, где счета много. И освоить его надо до того, как припрет считать всерьез, а не в качестве упражнений.
russo> В таком виде — консенсус?
Ага.
russo> В американских учебниках обычно печатают ответы на примерно половину задач. Хотя бывают ответы и на все. Или не бывают
Тоже встречал с ответами на половину задач, в т.ч. местного разлива.
Солипсизм не пройдёт! :fal:
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
