-
Грач: Все сообщения за 04 Мая 2013 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
тема вроде про Сирию ... а тут сплошняком российско\советские оккупации 
ну вроде как Россия еще Сирию не оккупировала и кровавая гэбня там геноцид не устраивала? или я шо пропустил? ... может вернетесь к теме?
ну вроде как Россия еще Сирию не оккупировала и кровавая гэбня там геноцид не устраивала? или я шо пропустил? ... может вернетесь к теме?
инфо
инструменты
Грач>> у вас какое то избирательное слюноотделение .......
Бяка> И на это мне наплевать.
ну значит диагноз вполне себе в дырочку
Бяка> И на это мне наплевать.
ну значит диагноз вполне себе в дырочку
+2 (+4/-2)
majera> .... Асад- младший против восстания. Не Полковник, а достаточно талантливый политик и интриган с одной стороны и арабская улица с другой. У Асада, ...
Возвращаясь к началу темы … бывал я в Сирии пару раз, в 2005 и 2007 … не видел я там диктатуры, народ общался свободно, страна не богатая конечно, но вполне себе благополучная … у меня в общем изначально было большое сомнение что это «восстание сирийской улицы», со временем и вовсе убедился что скорее «прививка демократии» извне путем попытки переворота, плавно переведенная в гражданскую с внешним вмешательством … противники Асада иначе как кровавым диктатором не именуют и на этом основании вполне резонно говорят нельзя кровавому диктатору, истязающему свой народ быть у власти, но вот как то ни разу не получил я от них инфы о том какие именно такие зверства над собственным народом Асад учинил за время своего правления до начала «восстания» … тема длинная всю прочесть время не имею …. Были в теме упоминания о таковых фактах?
l
Возвращаясь к началу темы … бывал я в Сирии пару раз, в 2005 и 2007 … не видел я там диктатуры, народ общался свободно, страна не богатая конечно, но вполне себе благополучная … у меня в общем изначально было большое сомнение что это «восстание сирийской улицы», со временем и вовсе убедился что скорее «прививка демократии» извне путем попытки переворота, плавно переведенная в гражданскую с внешним вмешательством … противники Асада иначе как кровавым диктатором не именуют и на этом основании вполне резонно говорят нельзя кровавому диктатору, истязающему свой народ быть у власти, но вот как то ни разу не получил я от них инфы о том какие именно такие зверства над собственным народом Асад учинил за время своего правления до начала «восстания» … тема длинная всю прочесть время не имею …. Были в теме упоминания о таковых фактах?
l
AleX413> Посему (ИМХО) что серии наносекундных импульсов будут веселее, чем непрерывное излучение той же средней мощности.
ну это смотря какая скважность будет, и вообще разницы в микросекундных и наносекундных с точки зрения поведения материала цели при одних "накопленных дозах" наверное не будет ... одноразовые лазеры с накачкой взрывом имели длительность импульса в микросекундах и успешно дырявили металл ... явно не плавили при этом ...
ну это смотря какая скважность будет, и вообще разницы в микросекундных и наносекундных с точки зрения поведения материала цели при одних "накопленных дозах" наверное не будет ... одноразовые лазеры с накачкой взрывом имели длительность импульса в микросекундах и успешно дырявили металл ... явно не плавили при этом ...
+6 (+7/-1)
alex_ii> Ну, не знаю, были ли упоминания в теме, но ЕМНИП вся заваруха началась с того, что Асад-младший по примеру папы решил подавить мирные демонстрации в Хомсе артиллерией. У папы в свое время получилось - в 1983м при подавлении беспорядков что-то около 10 тысяч народу перебили за один артобстрел...
речь не о Хасаде, так что дискутировать по поводу цифр не стану, тем более что сам факт применения войск для подавления мятежа имел место и на самом деле 1000 погибших или 10000 не важно, акция действительно была жестокой ...
alex_ii> Ну, в этот раз демонстрации и обстрел случились ЕМНИП в феврале 2011г. ну а к осени - в Хомсе уже появились боевики... Не прокатило подавление демонстраций артиллерией... Видать народ не тот стал, что в 1983м...
вообще то демонстрации начались в январе 2011 и в феврале никаких подавлений их с помощью армии не было, только в марте, уже вовсю финансируемые и поощряемые борцы с режимом, уже кстати тогда объявленным кровавым, довели ситуацию до стрельбы, причем как мирного населения по полиции, так и в обратном направлении, но армия все еще не привлекалась, хотя в Хомсе к тому времени вооруженных мирных своих граждан и граждан с сопредельных территорий хватало … а так на секундочку Башара к тому моменту уже вовсю клеймили кровавым диктатором …. авансом так сказать, но уверенность борцов с диктатурой за пределами Сирии в том, что они доведут дело до того чтобы кровь за святые цели полилась в Сирии полилась я так понимаю имела все основания … ну так они своего достигли … но я задавал вопрос не о том, мне интересно были ли у противников Башара аргументы подтверждающие его кровавую диктатурность до начала процесса или так сказать работали по демократическому принципу вы жарьте рыба будет? Порылся я в свое время по инету и очевидцев, так сказать, из тех кто в Сирии жил поспрашивал – не нашел … возможно (без иронии) мне это просто не неизвестно, отсюда и интерес …
речь не о Хасаде, так что дискутировать по поводу цифр не стану, тем более что сам факт применения войск для подавления мятежа имел место и на самом деле 1000 погибших или 10000 не важно, акция действительно была жестокой ...
alex_ii> Ну, в этот раз демонстрации и обстрел случились ЕМНИП в феврале 2011г. ну а к осени - в Хомсе уже появились боевики... Не прокатило подавление демонстраций артиллерией... Видать народ не тот стал, что в 1983м...
вообще то демонстрации начались в январе 2011 и в феврале никаких подавлений их с помощью армии не было, только в марте, уже вовсю финансируемые и поощряемые борцы с режимом, уже кстати тогда объявленным кровавым, довели ситуацию до стрельбы, причем как мирного населения по полиции, так и в обратном направлении, но армия все еще не привлекалась, хотя в Хомсе к тому времени вооруженных мирных своих граждан и граждан с сопредельных территорий хватало … а так на секундочку Башара к тому моменту уже вовсю клеймили кровавым диктатором …. авансом так сказать, но уверенность борцов с диктатурой за пределами Сирии в том, что они доведут дело до того чтобы кровь за святые цели полилась в Сирии полилась я так понимаю имела все основания … ну так они своего достигли … но я задавал вопрос не о том, мне интересно были ли у противников Башара аргументы подтверждающие его кровавую диктатурность до начала процесса или так сказать работали по демократическому принципу вы жарьте рыба будет? Порылся я в свое время по инету и очевидцев, так сказать, из тех кто в Сирии жил поспрашивал – не нашел … возможно (без иронии) мне это просто не неизвестно, отсюда и интерес …
+4 (+6/-2)
alex_ii>> Видать народ не тот стал, что в 1983м...
nimitz74> Так появилось спутниковое ТВ, интернет, и народ понял, что можно жить без артобстрелов и применения химоружия в их адрес по любому поводу.
и решил избавиться от интернета и спутникового ТВ ... мертвым как известно они без надобности ... кстати о диктатуре, во времена своего пребывания в Сирии я не заметил ограничений ни в интернете ни по ТВ ...
ваша уверенность в применении Башаром артиллерии и химоружия во времена его правления до начала борьбы прозревшего сирийского народа за свободу внушает мне робкую надежду на то что поделитесь фактологией по поводу
и хотелось бы надеяться что наличие интернета и спутникового ТВ в РФ не приведет к столь кардинальным последствиям ....
nimitz74> Так появилось спутниковое ТВ, интернет, и народ понял, что можно жить без артобстрелов и применения химоружия в их адрес по любому поводу.
и решил избавиться от интернета и спутникового ТВ ... мертвым как известно они без надобности ... кстати о диктатуре, во времена своего пребывания в Сирии я не заметил ограничений ни в интернете ни по ТВ ...
ваша уверенность в применении Башаром артиллерии и химоружия во времена его правления до начала борьбы прозревшего сирийского народа за свободу внушает мне робкую надежду на то что поделитесь фактологией по поводу
и хотелось бы надеяться что наличие интернета и спутникового ТВ в РФ не приведет к столь кардинальным последствиям ....
насчет механических эффектов от поглощения лазерного импульса покрытиями и металлом я как то слегка сомневаюсь в том смысле что оно имеет значимые для процесса разрушения величины ... и насчет газообразного металла ... думаю что при тех плотностях энергии, при которых металл напрочь теряет межатомные связи речь скорее о плазме ....
вкратце там про создание лазерного оружия в СССР, внимательный зритель может найти инт ересные фактологические моменты ..
+3 (+5/-2)
nimitz74> Так сунниты сына от папы не отделяют.
то бишь кровавый диктатор по генетическим признакам? и в чем же плохая генетика проявилась в период с 2000 по 2011? ну в смысле кровавого геноцида собственного народа? когда армия города зачищала фугасами и зарином?
пы сы а вы тоже из суннитов будете?)))))))))))))
то бишь кровавый диктатор по генетическим признакам? и в чем же плохая генетика проявилась в период с 2000 по 2011? ну в смысле кровавого геноцида собственного народа? когда армия города зачищала фугасами и зарином?
пы сы а вы тоже из суннитов будете?
)))))))))))))
U235> С чего это слабовато? Пе-2 имел очень приличное оборонительное вооружение для подобных машин. Крупнокалиберный пулемет для защиты от атак сзади/сверху, и скорострельный ШКАС для защиты от атак сзади/снизу. Сравните с другими одноклассниками для начала. Хотя бы с его немецким близнецом Ме-110.
изначально Пе-2 имел 4 ШКАСа, только позднее появился один УБ вперед и один в люковой, но в верхней установке у штурмана так и остался ШКАС, позже ввели еще один "перекидной" ШКАС, вот если б еще и на верней точке был УБ ... а насчет сравнивать, тоесли уж и сравнивать, то я б сравнивал с Ju-88
изначально Пе-2 имел 4 ШКАСа, только позднее появился один УБ вперед и один в люковой, но в верхней установке у штурмана так и остался ШКАС, позже ввели еще один "перекидной" ШКАС, вот если б еще и на верней точке был УБ ... а насчет сравнивать, тоесли уж и сравнивать, то я б сравнивал с Ju-88
majera> Хорошая, хоть и старая статья про Башара. Там и про "легитимного президента" и "свободу в Сирии" и про то почему Асадов не любят...
за ссылку спасибо, не читал раньше, но ничего принципиально нового там нет, особенно в части фактологии на тему Башар Асад кровавый диктатор геноцидирующий свой народ .. или за геноцид принимать устранение от власти некоторых приближенных ранее к кормилу? так как то некроваво
что до нелюбви между течениями, кланами и сектами в исламе так в этом Сирия во времена правления Башара как раз весьма толерантный по восточным меркам образец … наличие в стране религиозных и социальных противоречий еще не повод объявлять главу государства кровавым диктатором …
за ссылку спасибо, не читал раньше, но ничего принципиально нового там нет, особенно в части фактологии на тему Башар Асад кровавый диктатор геноцидирующий свой народ .. или за геноцид принимать устранение от власти некоторых приближенных ранее к кормилу? так как то некроваво
что до нелюбви между течениями, кланами и сектами в исламе так в этом Сирия во времена правления Башара как раз весьма толерантный по восточным меркам образец … наличие в стране религиозных и социальных противоречий еще не повод объявлять главу государства кровавым диктатором …
Испытателей_10> Это всё так, если внимательный зритель, как говориться, хотя бы частично “в теме”, тогда он и что-то новенькое подметить для себя может. А если это всё вывалить на голову неподготовленного зрителя, то он будет вынужден всё это за чистую монету принимать.
согласен, в фильиах много мифологии на тему, все таки это жанр научно-популярной документалистики. В первом фильме рекомендую обратить внимание на сюжет с академиком Велиховым на 29 минуте, там говориться о проблемах деградации атмосферы как оптической среды на мегаваттных мощностях... то есть у лазеров ПВО имеется ограничение по мощности обусловленное этим фактором
согласен, в фильиах много мифологии на тему, все таки это жанр научно-популярной документалистики. В первом фильме рекомендую обратить внимание на сюжет с академиком Велиховым на 29 минуте, там говориться о проблемах деградации атмосферы как оптической среды на мегаваттных мощностях... то есть у лазеров ПВО имеется ограничение по мощности обусловленное этим фактором
+3 (+5/-2)
Грач>> ..особенно в части фактологии на тему Башар Асад кровавый диктатор геноцидирующий свой народ ...
majera> ...сами придумали термин и сами с ним боретесь? Успехов вам. Тут таких как вы до черта было...
ну то есть сказать что то по поводу не можете? а по поводу терминологии тут я как раз вовсе не первооткрыватель, одна из первых целей PR солдат - внушить атакуемому мозгу устойчивый условный рефлекс на фамилию "вражеского комадира" диктатор, режим, кровавый .... фактология здесь не важна, главное подпитывать устойчивость рефлекса с возможно большего количества сторон
majera> ...сами придумали термин и сами с ним боретесь? Успехов вам. Тут таких как вы до черта было...
ну то есть сказать что то по поводу не можете? а по поводу терминологии тут я как раз вовсе не первооткрыватель, одна из первых целей PR солдат - внушить атакуемому мозгу устойчивый условный рефлекс на фамилию "вражеского комадира" диктатор, режим, кровавый .... фактология здесь не важна, главное подпитывать устойчивость рефлекса с возможно большего количества сторон
+3 (+5/-2)
Грач>> то бишь кровавый диктатор по генетическим признакам? и в чем же плохая генетика проявилась в период с 2000 по 2011? ну в смысле кровавого геноцида собственного народа? когда армия города зачищала фугасами и зарином?
nimitz74> А 70000 убиенных за 2 года на чьей совести? Ушел бы как Мубарек или Бен-али, когда его БОЛЬШИНСТВО населения об этом просили, ничего бы этого не было. А алавиты и сунниты договорились бы между собой.
речь идет о том что в ходе подготовки прививки демократии в Сирию образ руководителя страны как ужасного потребителя крови своих сограждан формировался еще до того как пошла смертность от вакцинации и вопрос мой был об этом …. И я так понимаю не будет на него ответа с фактами :(…..
Убиенные на совести тех кто убивает, тех кто убивать благославляет и тех кто это оправдывает … так что обконкретить зло можно, объявив виновного по своим или приобретенным под чьим то влияниям симпатиям …. означает ли это что другие участники конвейра смерти переходят в агнцев? Как по мне неизменна только роль жертв …. тех самых щепок в соревновании лесорубов ….
про БОЛЬШИНСТВО населения аргумент железный конечно и очень демократичный, но откуда у вас такая уверенность? вы гражданин Сирии, жили там или бывали?
Алавиты м сунниты и договаривались до 2011 года, а теперь вот я не уверен в том что при любых раскладах будет быстрое полюбовное соглашение и мирное восседание на соседних столиках о вечерам ….
nimitz74> PS Тут напрашивается сравнение с 56 годом. Пришел Хрущев после Сталина: Я больше расстреливать не буду, но и не рыпайтесь,живите радуйтесь.
угу в Сирии весна, у нас оттепель а надо бы сразу в лето ... костм с отливом и в Ялту ... ну в смысле демократию и в светлое либеральное будущее
nimitz74> А 70000 убиенных за 2 года на чьей совести? Ушел бы как Мубарек или Бен-али, когда его БОЛЬШИНСТВО населения об этом просили, ничего бы этого не было. А алавиты и сунниты договорились бы между собой.
речь идет о том что в ходе подготовки прививки демократии в Сирию образ руководителя страны как ужасного потребителя крови своих сограждан формировался еще до того как пошла смертность от вакцинации и вопрос мой был об этом …. И я так понимаю не будет на него ответа с фактами :(…..
Убиенные на совести тех кто убивает, тех кто убивать благославляет и тех кто это оправдывает … так что обконкретить зло можно, объявив виновного по своим или приобретенным под чьим то влияниям симпатиям …. означает ли это что другие участники конвейра смерти переходят в агнцев? Как по мне неизменна только роль жертв …. тех самых щепок в соревновании лесорубов ….
про БОЛЬШИНСТВО населения аргумент железный конечно и очень демократичный, но откуда у вас такая уверенность? вы гражданин Сирии, жили там или бывали?
Алавиты м сунниты и договаривались до 2011 года, а теперь вот я не уверен в том что при любых раскладах будет быстрое полюбовное соглашение и мирное восседание на соседних столиках о вечерам ….
nimitz74> PS Тут напрашивается сравнение с 56 годом. Пришел Хрущев после Сталина: Я больше расстреливать не буду, но и не рыпайтесь,живите радуйтесь.
угу в Сирии весна, у нас оттепель
а надо бы сразу в лето ... костм с отливом и в Ялту ... ну в смысле демократию и в светлое либеральное будущее
Это сообщение редактировалось 04.05.2013 в 19:26
Грач>> изначально Пе-2 имел 4 ШКАСа, только позднее появился один УБ вперед и один в люковой, но в верхней установке у штурмана так и остался ШКАС, позже ввели еще один "перекидной" ШКАС, вот если б еще и на верней точке был УБ ...
U235> Он там и был с весны 42го, когда на фронт пошли Пе-2 с турелью штурмана ФТ. Причем пошли они по мотивам самодеятельного творчества в полках, где самостоятельно приспосабливали УБ на турель штурмана.
да к весне, а если точнее практически к лету 1942 Пе-2 с установками "ФТ" овмлмсь на фронте, а хотелось бы что бы нормальная установка с крупнокалиберным была изначально ... но увы и ха ...
кстати нашел весьма недурственный источник на тему :
Оружие "Пешки". Александр МЕДВЕДЬ Виктор МАРКОВСКИЙ. В журнале «Авиация и космонавтика» №5 за 2008 год ... оттуда ...
" ...Первый бой «пешек», оснащённых ФТ, состоялся, по-видимому, 5 мая 1942 г. над Керчью. Попытавшись атаковать группу советских бомбардировщиков, немцы неожиданно попали под огонь крупнокалиберных пулемётов и потеряли три истребителя."
пробеал по тексту, в общем там достаточно четко разложен вопрос ... и как по мне подтверден факт что в 1941 самолет имел неудовлетворительную систему оборонительного вооружения и проблема создания эффективной системы так и не было до конца решена, причем как по объективным причинам так и по по совсем у нелепым ...
U235> Он там и был с весны 42го, когда на фронт пошли Пе-2 с турелью штурмана ФТ. Причем пошли они по мотивам самодеятельного творчества в полках, где самостоятельно приспосабливали УБ на турель штурмана.
да к весне, а если точнее практически к лету 1942 Пе-2 с установками "ФТ" овмлмсь на фронте, а хотелось бы что бы нормальная установка с крупнокалиберным была изначально ... но увы и ха ...
кстати нашел весьма недурственный источник на тему :
Оружие "Пешки". Александр МЕДВЕДЬ Виктор МАРКОВСКИЙ. В журнале «Авиация и космонавтика» №5 за 2008 год ... оттуда ...
" ...Первый бой «пешек», оснащённых ФТ, состоялся, по-видимому, 5 мая 1942 г. над Керчью. Попытавшись атаковать группу советских бомбардировщиков, немцы неожиданно попали под огонь крупнокалиберных пулемётов и потеряли три истребителя."
пробеал по тексту, в общем там достаточно четко разложен вопрос ... и как по мне подтверден факт что в 1941 самолет имел неудовлетворительную систему оборонительного вооружения и проблема создания эффективной системы так и не было до конца решена, причем как по объективным причинам так и по по совсем у нелепым ...
U235> Сравнивать Пе-2 с Ю-88 неуместно это более тяжелого класса машина, практически в 2 раза более тяжелая чем Пе-2. С Ю-88 по характеристикам сравнимы Ил-4, Ту-2 и Б-25.
на мой взгляд Ju-88 решал более сходные задачи с теми которые решал Пе-2, Ме-110 же как то все таки как истребитель в массе использовался .... впрочем у кадого сове, как по мне лучше сравнивать эффетивность ЛА на сходных задачах, ну в рамках разумной корреляции по "весовой категории" ессно ...
на мой взгляд Ju-88 решал более сходные задачи с теми которые решал Пе-2, Ме-110 же как то все таки как истребитель в массе использовался .... впрочем у кадого сове, как по мне лучше сравнивать эффетивность ЛА на сходных задачах, ну в рамках разумной корреляции по "весовой категории" ессно ...
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
