-
Грач: Все сообщения за 31 Августа 2013 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
встречаются две цифры по югославскому заказу на M. S. -406CI, в Аэолхлбби приводят цифру 25 ...
Из нереализованных контрактов можно указать заказы следующих стран: Литвы – заказ на 13 самолетов в 1938 г. (истребители были реквизированы для ВВС Франции); Китая – заказ на 12 самолетов в 1938 г. (истребители реквизированы для французских ВВС в Индокитае); Польши – оплаченный заказ на 160 самолетов в 1939 г. (ввиду поражения Польши ни один самолет не был поставлен, польские летчики получили эти машины, сражаясь в составе ВВС Франции); Югославии – заказ на 25 самолетов в 1940 г. (не реализован ввиду поражения Франции).
Кроме того, в 1942 году часть Моранов ВВС Виши попало немцам ..
Большая часть самолётов, остававшихся в неоккупированной зоне Франции после 11 ноября 1942 г. перешла в руки немцев, которые, в свою очередь, раздали их своим союзникам. Самая большая партия перешла в руки ВВС Хорватии, куда было отправлено в общей сложности 48 “моранов”, среди которых было около двух десятков MS.410C1. Изрядно подержанные французские истребители использовались только для обучения, причем несколько MS.406 потеряли в авариях, один был сбит истребителями союзников и ещё один MS.410 в 1944 г. был захвачен партизанами и затем летал в составе ВВС Югославии.
так что возможно речь идет о том самом трофейном MS.410 из числа хорватских?
Солдат многих армий / АэроХобби 1993 01
Солдат многих армий Самолет, о котором пойдет рассказ, не обделен вниманием в авиационной периодике, публикации о нем появлялись и в отечественных журналах. Мы даем наиболее полное и обобщенное повествование об истории и боевом применении этой машины. Чертежи будут Вам гюлезны при изготовлении ее модели Сборная модель MS. -406C1 в масштабе 1: 72 выпускается, в частности, фабрикой игрушек "Огонек", г. Москва. Первый прототип M. S. -405 (Фото June's 1938) Среди самолетов-истребителей II мировой войны было немало таких, чьи характеристики выглядели "бледными" на фоне знаменитых Bf-109, FW-190, "Spitfire", "Mustang" и Ла-7. // Дальше — www.k2x2.infoИз нереализованных контрактов можно указать заказы следующих стран: Литвы – заказ на 13 самолетов в 1938 г. (истребители были реквизированы для ВВС Франции); Китая – заказ на 12 самолетов в 1938 г. (истребители реквизированы для французских ВВС в Индокитае); Польши – оплаченный заказ на 160 самолетов в 1939 г. (ввиду поражения Польши ни один самолет не был поставлен, польские летчики получили эти машины, сражаясь в составе ВВС Франции); Югославии – заказ на 25 самолетов в 1940 г. (не реализован ввиду поражения Франции).
Кроме того, в 1942 году часть Моранов ВВС Виши попало немцам ..
Morane-Saulnier MS.406
Morane-Saulnier MS.406 Истребитель Спецификация С1 На протяжении практически всего межвоенного периода Франция, несмотря на усилия конструкторов, оставалась самой консервативной страной, долгое время не желавшей расставаться с так полюбившимися со времен Первой Мировой угловатыми бипланами и старомодными монопланами. В начале 1930-х гг. было предпринято несколько попыток вновь выйти на лидирующие позиции в мировом авиастроении, однако далеко не все из них принесли желаемый успех. После принятия на вооружение монопланов модельного ряда Dewoitine D.500 и Loire Lo.46 Service Technique Aéronautique (STAé – Авиационно-Техническая Служба) разработала в сентябре 1934 г. // Дальше — www.aviarmor.netБольшая часть самолётов, остававшихся в неоккупированной зоне Франции после 11 ноября 1942 г. перешла в руки немцев, которые, в свою очередь, раздали их своим союзникам. Самая большая партия перешла в руки ВВС Хорватии, куда было отправлено в общей сложности 48 “моранов”, среди которых было около двух десятков MS.410C1. Изрядно подержанные французские истребители использовались только для обучения, причем несколько MS.406 потеряли в авариях, один был сбит истребителями союзников и ещё один MS.410 в 1944 г. был захвачен партизанами и затем летал в составе ВВС Югославии.
так что возможно речь идет о том самом трофейном MS.410 из числа хорватских?
инфо
инструменты
Грач>> здание каркасное?
E.V.> Да
ну тогда в борьбе с "ударными" вибрациями полы - только часть ... монолитные каркасы очень звонкие
колонны хорошо передают колебания на мембраны перекрытий проводник вибраций между этажами, стержни они и есть стержни, тем более шо никаких шарниров ...
E.V.> Да
ну тогда в борьбе с "ударными" вибрациями полы - только часть ... монолитные каркасы очень звонкие
колонны хорошо передают колебания на мембраны перекрытий проводник вибраций между этажами, стержни они и есть стержни, тем более шо никаких шарниров ...
E.V.> В том то и дело, что конструкция пола полностью отсечена от ж.б. каркаса.
все полы не изолируешь, особенно в общественных ..
да я не плане сомнений, решение норм и рабочее ...
все полы не изолируешь, особенно в общественных ..
да я не плане сомнений, решение норм и рабочее ...
E.V.> Да плевать на общественные ...
да плевать на монлитные
здание с несущими стенами должной толщины (и в части межквартирных), сборными перекрытиями и укладываемой на стадии строительства должной стяжкой куда как более качественное для жизни решение. Для идеала осталось добавить теплые полы "на борту".
по сути монолит с точки зрения качества проживания аналог панельки, а подается и продается почему то как элитное
да плевать на монлитные
здание с несущими стенами должной толщины (и в части межквартирных), сборными перекрытиями и укладываемой на стадии строительства должной стяжкой куда как более качественное для жизни решение. Для идеала осталось добавить теплые полы "на борту".по сути монолит с точки зрения качества проживания аналог панельки, а подается и продается почему то как элитное
Barbarossa>> Всеобщий синопсис или Система мнений - Как это делается в Москве: рецепты профессионала
Vale> А теперь - приглашаем на сцену Fakir-a. И прочих сказочников про "природно неоднородную Москву", "непригодность Гаусса", и проч.
а можно про сэбэ и от сэбэ? на Москве так на секундочку РФ не заканчивается, есть еще и выбоы в регионах
очень умильно, но в основном лажа, два раза отработал в комиссии, один раз во времена избрания ЕБНа, второй раз на выборах 2012 года, в промежутке затащили разок наблюдателем. Фальсификация возможна только при полном так сказать непротивлении сторон, причем при наличии такого непротивления не только на избучастке но и на последующих этапах путешествия протоколов и бюллетеней ... уж не знаю как в Москве, не был, не состоял, не участвовал … в наших краях никогда особо хитроумных схем не применяли, во времена торжества демократии просто тупо рисовали нужные цифры вне пределов комиссий и плевать хотели на наличие каких то там личностей из неких комиссий, в начале 2000-х делали тоже, но с оглядкой, а в 2012 особо уже и не пытались, при этом город проголосовал за Путина, а вот на выборах мэра прокатили ЕРовца и выбрали справедливоросса, под лозунг закон и порядок … теперь все думают и хде он этот закон и этот порядок?
С интересом жду каковы будут результаты выборов в областную думу, по всем раскладам должны на Дону правящую партию прокатить …
Vale> А теперь - приглашаем на сцену Fakir-a.
И прочих сказочников про "природно неоднородную Москву", "непригодность Гаусса", и проч.а можно про сэбэ и от сэбэ?
на Москве так на секундочку РФ не заканчивается, есть еще и выбоы в регионах очень умильно, но в основном лажа, два раза отработал в комиссии, один раз во времена избрания ЕБНа, второй раз на выборах 2012 года, в промежутке затащили разок наблюдателем. Фальсификация возможна только при полном так сказать непротивлении сторон, причем при наличии такого непротивления не только на избучастке но и на последующих этапах путешествия протоколов и бюллетеней ... уж не знаю как в Москве, не был, не состоял, не участвовал … в наших краях никогда особо хитроумных схем не применяли, во времена торжества демократии просто тупо рисовали нужные цифры вне пределов комиссий и плевать хотели на наличие каких то там личностей из неких комиссий, в начале 2000-х делали тоже, но с оглядкой, а в 2012 особо уже и не пытались, при этом город проголосовал за Путина, а вот на выборах мэра прокатили ЕРовца и выбрали справедливоросса, под лозунг закон и порядок … теперь все думают и хде он этот закон и этот порядок?
С интересом жду каковы будут результаты выборов в областную думу, по всем раскладам должны на Дону правящую партию прокатить …
Aurum> Кстати, есть фотка наружных бомбодержателей у пешки? Внутренние бомбы кажется мешали створкам бомболюка открываться, или как?
Как говорится вопрос канеш интересный …. В общем то где то встречал такое упоминание, но как то не зацепило, поскольку макс нагрузка Пешки тонна, вариант подвески 2 по 500 или 4 по 250 уже делает открытие створок не актуальным, а с другой стороны факт, что основная масса применяемых бомб была 100-ми, что кстати печально как факт, а тогда да, даже с учетом подвески пары по 100 в отсеках мотогондол можно теоретически сказать о такой проблеме …
Вообще внутренний бомбоотсек на Пешке, в силу особенностей ее происхождения был убогим, особенно там не развешаешся …. внутренний (фюзеляжный) бомбоотсек имел два или четыре держателя (стандартно 2), максимальная нагрузка ограничивалась массой 600 кг, максимальный калибр бомб - 250 кг. Бомбы сбрасывались или с помощью электрического бомбосбрасывателя ЭСБР-6, или посредством механического ДСШЛ-340.
Возвращаясь к теме про открытие створок фюзеляжного бомбоотсека при наличии бомб на наружной подвеске можно отметить что вариант 10 бомб по 100 кг числился на Пе-2 как стандартный, 4 в фюзеляжном, 2 в мотогондалах, 4 на наружной подвеске, а значит как минимум при калибре бомб в 100 кг створки открывались, по более крупным калибрам есть сомнения …
4 бомбы по 200 (250?) кг
2 бомбы по 500 кг
видно что особого простора для створок бомбы такого калибра не оставляют ...
но есть варианты как говорицца
на этом снимке есть и бомба на наружной подвеске и открытые створки бомбоотсек ...
кстати не встречал никогда фото с открытыми створками бомботсеков в мотогондолах, только на модельках ..
хотя упоминания о использовании мотогондольных бомбоотсеков для подвески 100 кг бомб попадались, как на Пе-2, так и на Пе-3 ...
Как говорится вопрос канеш интересный …. В общем то где то встречал такое упоминание, но как то не зацепило, поскольку макс нагрузка Пешки тонна, вариант подвески 2 по 500 или 4 по 250 уже делает открытие створок не актуальным, а с другой стороны факт, что основная масса применяемых бомб была 100-ми, что кстати печально как факт, а тогда да, даже с учетом подвески пары по 100 в отсеках мотогондол можно теоретически сказать о такой проблеме …
Вообще внутренний бомбоотсек на Пешке, в силу особенностей ее происхождения был убогим, особенно там не развешаешся …. внутренний (фюзеляжный) бомбоотсек имел два или четыре держателя (стандартно 2), максимальная нагрузка ограничивалась массой 600 кг, максимальный калибр бомб - 250 кг. Бомбы сбрасывались или с помощью электрического бомбосбрасывателя ЭСБР-6, или посредством механического ДСШЛ-340.
Возвращаясь к теме про открытие створок фюзеляжного бомбоотсека при наличии бомб на наружной подвеске можно отметить что вариант 10 бомб по 100 кг числился на Пе-2 как стандартный, 4 в фюзеляжном, 2 в мотогондалах, 4 на наружной подвеске, а значит как минимум при калибре бомб в 100 кг створки открывались, по более крупным калибрам есть сомнения …
4 бомбы по 200 (250?) кг
2 бомбы по 500 кг
видно что особого простора для створок бомбы такого калибра не оставляют ...
но есть варианты как говорицца
на этом снимке есть и бомба на наружной подвеске и открытые створки бомбоотсек ...
кстати не встречал никогда фото с открытыми створками бомботсеков в мотогондолах, только на модельках ..
хотя упоминания о использовании мотогондольных бомбоотсеков для подвески 100 кг бомб попадались, как на Пе-2, так и на Пе-3 ...
S.I.> Неймётся..
Турция, Франция, от Польши рота от прибалтов взвод .. так глядишь и наберет Обама ополчение переходи на сторону темной силы, будет тебе пиво и сухарики
с Турцией кстати прикольно, в Сирии ее не желают видеть не только сирийцы, но еще и саудиты и нонешние египтяне, да и большинство европейцев от этого не в восторге .. про прочих курдов и поминать не стоит
Турция, Франция, от Польши рота от прибалтов взвод .. так глядишь и наберет Обама ополчение
переходи на сторону темной силы, будет тебе пиво и сухарики с Турцией кстати прикольно, в Сирии ее не желают видеть не только сирийцы, но еще и саудиты и нонешние египтяне, да и большинство европейцев от этого не в восторге .. про прочих курдов и поминать не стоит
Aurum> Мне кажется что в него ничего кроме 4х соток не влезет, итого 400 кг, а 250-кг кажется не влезут по длине, или как?
или как, 250 кгк фугаски вешали ............
или как, 250 кгк фугаски вешали ............
Грач>> или как, 250 кгк фугаски вешали
Aurum> Изволите шутить, сударь?
ФАБ 250 более чем в 2 раза длиннее ФАБ 100!
Aurum> Чертёжик 1:100
нет, во первых встречал описание конфигураций вооружение с упоминанием о том что на внутреннюю подвеску либо 2х250, либо 4х100, кроме того фото которое я привел из АиК 2008-05
подписана :
Фугаски ФАБ-250св перед подвеской на бомбардировщик Пе-2
впрочем я не могу быть уверен на 100 процентов, так что если есть желание наведите ясность, нужно найти размер бомбоотсека и размеры имевшихся тогда бомб калиброа 250 ...
Aurum> Изволите шутить, сударь?
ФАБ 250 более чем в 2 раза длиннее ФАБ 100!Aurum> Чертёжик 1:100
нет, во первых встречал описание конфигураций вооружение с упоминанием о том что на внутреннюю подвеску либо 2х250, либо 4х100, кроме того фото которое я привел из АиК 2008-05
подписана :
Фугаски ФАБ-250св перед подвеской на бомбардировщик Пе-2
впрочем я не могу быть уверен на 100 процентов, так что если есть желание наведите ясность, нужно найти размер бомбоотсека и размеры имевшихся тогда бомб калиброа 250 ...
VEYu> Подвеска авиабомб ФАБ-100 на пикирующий бомбардировщик Пе-2 ВВС Северного флота, октябрь 1942 Автор: Евгений Халдей
это фото уже выкладывалось ...
это фото уже выкладывалось ...
Грач>> в начале 2000-х делали тоже, но с оглядкой, а в 2012 особо уже и не пытались, при этом город проголосовал за Путина,
Iva> По имеющимся у меня данным из некоторых регионов - рисовали так же, как всегда. Договаривались с партиями (ЛДПР, коммунисты) - и перебрасывали голоса.
а в имеющихся у вас данных нет сведений о чем конкретно договаривались?
Iva> По имеющимся у меня данным из некоторых регионов - рисовали так же, как всегда. Договаривались с партиями (ЛДПР, коммунисты) - и перебрасывали голоса.
а в имеющихся у вас данных нет сведений о чем конкретно договаривались?
Aurum> Дык я же прицепил чертёж, и самоль и бомбы в одним масштабе. Створки лика вполне видно на чертеже. Расстояние между лонжеронами у пехи-то далеко не 2 м!
не очень убедительно, вот размер 250-кг бом и размер люка - убедительно. Кстати стандартно на Пе-2 в фюзеляжном ставили 2 держателя, исходя из того что из него бомбили только с "горизонта" логично предположить что 2 ставили под 250-ки, а по 4 держателя под сотки ставили в частях как правило ...
я вообще не спец в авиабомбах ВОВ и совсем не уверен в том что 250 вешали в фюзеляж, но упоминания об этом есть, а потому если уж развевать туман то качественно ... тем более что встречалось мне и то, что 250 кг ФАБ были разных размеров ...
Aurum> На Вашей фотке 250-ку наружу подвешивать будут, а внутрь "сотки"
не очевидно, под консолью бомбы уже висят, а в бомбоотсек как раз грузятся ...
не очень убедительно, вот размер 250-кг бом и размер люка - убедительно. Кстати стандартно на Пе-2 в фюзеляжном ставили 2 держателя, исходя из того что из него бомбили только с "горизонта" логично предположить что 2 ставили под 250-ки, а по 4 держателя под сотки ставили в частях как правило ...
я вообще не спец в авиабомбах ВОВ и совсем не уверен в том что 250 вешали в фюзеляж, но упоминания об этом есть, а потому если уж развевать туман то качественно ... тем более что встречалось мне и то, что 250 кг ФАБ были разных размеров ...
Aurum> На Вашей фотке 250-ку наружу подвешивать будут, а внутрь "сотки"
не очевидно, под консолью бомбы уже висят, а в бомбоотсек как раз грузятся ...
Aurum> Есть другие чертежи, тащите
нет, других нет и размеров бомб нет и размеров бомбоотсека
повторюсь хотите развеять качественно - давайте в цифрах
вашу уверенность я не оспариваю, но и со своей не расстаюсь, на сем закргляюсь, а то по кругу пошли
нет, других нет и размеров бомб нет и размеров бомбоотсека
повторюсь хотите развеять качественно - давайте в цифрах
вашу уверенность я не оспариваю, но и со своей не расстаюсь, на сем закргляюсь, а то по кругу пошли
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
