Евгений Белаш: Все сообщения за 20 Февраля 2017 года

Е.Б.>> Гаражу - 2 147 (две тысячи).
Balancer> А у него была рекламная кампания на Западе? Ну совсем уже глупые аргументы.

Оскары "Войне и миру", "Москва..." - тоже "совсем глупые аргументы"?
Их "почему-то" заметили.
Кто должен был Гаражу рекламную кампанию организовывать? Я? Пушкин? Может, Спилберг? Или зрители США?

Еще раз - реально качественные советские фильмы даже воровать не стеснялись.

P. S. А возвращаясь к почти миллиону голосов о ЗВ - первый фильм классический пример того, как никто не ожидал от него успеха, рекламной кампании считайте что не было. И кто помнит фильмы того года, которые должны были стать хитами? А кто помнит ЗВ? Руки.сис.

•  13
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Balancer> Ну, взять, скажем, «С меня хватит» (1992). Фильм отличный. Из-за чего герой там теряет человеческий облик? Достойная причина?

Цитируя Вики :):

"Уильям Фостер месяц назад лишился работы, он в разводе, и судом ему запрещено приближаться к бывшей жене Элизабет и дочери Адель. В день рождения дочери он идёт к ней, несмотря на предписания судьи. На пути ему встречаются люди, которые, так или иначе, препятствуют осуществлению его плана, что постепенно выводит его из себя. В этот же день сержант полиции Мартин Прендергаст работает свой последний день перед уходом на пенсию.
Сначала Уильям застревает в пробке, в которой находится и сержант Прендергаст, после чего решает идти к своей семье пешком, оставив машину на дороге"

Мелочи какие.
А уже потом будет взрыв.

Покажите в "Гараже" хоть одного безработного?
"В состав кооператива, помимо тех, кто не является сотрудником института, но за кого голосовали на общем собрании пайщиков (тромбонист оркестра Гостелерадио, полковник и дипломат, все проживают в соседних с гаражом домах), были приняты «блатные» — люди, ставшие пайщиками кооператива за взятку или по протекции (директор рынка Кушакова и сын крупного чиновника Милосердова, поддерживающего стройку «сверху»)".
Это немножко элита общества получается.
Или человека, который вышел бы из ситуации как герой Дугласа?
Это и страшно (для описания общества).

Не говоря уже о том, что история с гаражом (якобы) реальна.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235> но как смотрится сам фильм! Как ни странно, умели у нас снимать атмосферно и психоделично

Психоделично - да. Умели.

U235> Или "Солярис" Тарковского. 1974ый год. До сих пор эталонный фильм, хоть там никаких особо крутых и дорогих спецэффектов нет. Похоже, даже Кубрик в "Одиссее", по-моему, явно пытался под него косить.

Кубрик. В Одиссее. Пытался косить под Тарковского 1974 года (хотя на самом деле 1972)...
Ты хоть посмотри, когда Кубрик "Космическую Одиссею" ака 2001 снял.

Слушайте, я могу и люблю поговорить про кино - но когда мне всерьез заявляют, что Гараж на самом деле круче Звездных войн, просто враги не пускали коммунистическую пропаганду (ага, а "Красных" о Джоне Риде где и когда сняли?), а Кубрик пытался косить косить под фильм, который выйдет несколько лет спустя...

Без меня .

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Е.Б.>> Вот вы сами и продемонстрировали - куда скатилось качество обычной советской фильмопродукции.
PSS> По режиссуре- было классное качество. Ни одна сцена в Конане (или даже более сложном Лабиринте) даже мельком не сравниться с финальной сценой в "Сказке Странствий".

Вот только почему-то...

PSS> Да Кэмерон один сделал про пропаганды наших глубоководных исследований больше, чем все наши режиссеры вместе взятые. Причем сам лично оплатил несколько очень крутых глубоководных экспедиций.

Вот именно. Вы сами сказали.
При всей Духовности, Богатости, Классном Качестве и пр. и пр. один из лучших документальных фильмов "почему-то" сделал режиссер "тупого американского боевика, где одни спецэффекты, а живых людей нет".
Потому что он умеет снимать. И знает, о чем. И любит то, о чем снимает.

PSS> Вряд ли слышали. Но вот это один из лучших документальных фильмов про абиссаль за всю историю

Я этот фильм видел. Целиком и полностью поддерживаю.
И фильмы Кусто видел.
И Годфри Реджио видел.

Качество - вот.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.Б.> А "Гараж" действительно круче! Часть героев вообще в шлемах - какое тут актерство?

"Кто это нас тут учит актерству?"

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

PSS> Не пускали советские фильмы. Чувствуете разницу? И "Красные" это не не коммунистическая пропаганда. Это чисто американский фильм. Как и, например, "Русские идут!" 1966 года.

Еще раз. "Москва слезам не верит". Оскар.
Или это не советский фильм? Или не холодная война?

PSS> Нет, меня, на самом деле, легко переубедить. Просто покажите, когда в США прокатывалась "Сказка, Странствий" в скольких сотнях кинотеатрах. И если она там собрала мизерную сумму, соглашусь, что я не прав.

А ее кто-то хотел купить?

PSS> И только не надо слов, что "Сказка" слишком плохой фильм и там бы ее не взяли.

Ее купили? Нет. Поэтому она там собрала ноль. Зеро.
Как, достаточно мизерная сумма?



По качественным советским фильмам даже комиксы делали.
Узнаете?

А УГ 80-х на фоне тогдашнего потока фильмов США никакой дурак просто не будет закупать.

PSS> В США слешеры легко крутили или творения вроде "Виз" с Майклом Джексоном.

Именно Так вот даже их (или итальянский) трэшак категории Г, даже не Б - технически снят лучше. Количество массовки, авто, пепелацы...
Примеры? Ад в лягушачьем городе или Металлический шторм. She или Остров сокровищ в космосе. Против Лилового шара или Острова ржавого генерала.



Или Knightriders" (1981).

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

PSS> То есть Кэмероно считаете режиссером "тупого американского боевика"??? Ой зря.. Режиссер он классный.

Я даже не знаю, как надо читать, чтобы не заметить там кавычек. Я-то как раз очень уважаю Кэмерона

PSS> Впрочем у вас явно какое-то странное мнение. Ужас. Раз "Гараж" или "Служебный роман" -УГ. Ужас

Да, это УГ. И как только советские зрители смогли выбирать рублем (видеопрокат, видеомагнитофоны, расширение репертуара кино и ТВ, и пр.) - они выбрали отнюдь не "Гараж" или "Служебный роман". "Такие дела".

•  13
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Е.Б.>> Да, это УГ. И как только советские зрители смогли выбирать рублем (видеопрокат, видеомагнитофоны, расширение репертуара кино и ТВ, и пр.) - они выбрали отнюдь не "Гараж" или "Служебный роман".
V.Stepan> Они и "А зори здесь тихие" не выбрали

Вот не надо грязи. "А зори здесь тихие" - официальный прокат СССР 66 миллионов человек (Золото Маккенны - 64).
"Гараж" - "почти 29 миллионов человек".
"Кинг-Конг жив" - 55 миллионов. 1988 год. Это СССР.

Замечу, что "Зори" прокатывались почти на два десятка лет раньше живого Кинг-Конга -когда кинотеатров могло быть гораздо меньше, не говоря о зрителях. Зрители - выбрали.
В Китае сделали официальный ремейк "Зорей".
Покажите мне китайский ремейк "Гаража" - тогда и будем разговаривать .

V.Stepan> что не помешало американскому профессору из Movie Community College (судя по названию это учебное заведение как-то с киноискусством связано) назвать его лучшим фильмом о войне.

Профессору? Одному профессору?
Почему-то "Броненосец Потемкин" или "Александр Невский" не нуждаются в "американском профессоре", чтобы многократно цитироваться в американских же фильмах.

V.Stepan> Но для Вас, как я понимаю, "АЗЗТ" тоже УГ?

Нет, вы неправильно понимаете.

Е.Б.>> "Такие дела".
V.Stepan> Исключительно для того, кто меряет "сколько продано". Так для Вас, мсье, и "Притяжение", как выяснилось, шедевр.

Мсье в Париже .
Да, представьте себе, сейчас зрители ходят на фильм - или не ходят . Они выбирают.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

PSS> Ну так и мы не купили "Звездные войны". И она у нас собрала ноль. Зеро.

Но даже тогда они (ЗВ) прорывались на страницы советской прессы .



Узнаете?

Покажите постер "Сказки странствий" (или "Гаража", хе-хе) из США или Британии - вот тогда будет о чем спорить.
В Японии ее, кстати показывали -но и то на шесть лет позже.

PSS> То есть, по вашему, рыцарские костюмы в той же "Черное стреле" были хуже? Или Аивенго.

Попались . Knightriders - фильм про кучку нищих реконструкторов-балаганщиков. Нищих.
Ради интереса - сравните количество тамошней массовки и какие представления они там закатывают. Да у нас столько мотоциклов на всех киностудиях разом не было

А Тарасов - снимал величайшие наши фильмы "про рыцарей". И он был мастер. Но против нищебродства руководитеелй не попрешь.

Мне показать доспехи и массовку из Конана? "Далеких шатров" - которые вообще телесериал?

Заметьте, насчет "Острова ржавого генерала" возражений не последовало

PSS> Я уже понял, что режиссуру сравнивать не хотите.

"Голова - предмет темный и ислледованию не подлежит".

Вот количество зрителей -вполне измеряемо. Количество массовки. Наличие спецэффектов и их качество.
Количество фильмов по жанрам - в год.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

V.Stepan> Ясно, скачем и виляем филеем.
V.Stepan> За такое ведение дискуссии в приличном обществе канделябром бьют сразу.
V.Stepan> Мсье как раз со мной беседует в стиле "я д'Артаньян, а всё остальное УГ".

Ну продолжайте беседовать сами с собой - это у вас отлично получается.
Сами приписываете тезисы - сами их опровергаете.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Е.Б.>> Да, это УГ. И как только советские зрители смогли выбирать рублем (видеопрокат, видеомагнитофоны, расширение репертуара кино и ТВ, и пр.) - они выбрали отнюдь не "Гараж" или "Служебный роман". "Такие дела".
PSS> Нет. Все не так. Они выбрали также и "Гараж" и "Служебный роман". Более того. На "Иронию Судьбы 2" повалили так активно, что это отметили даже зарубежные киносайты.

Простите, Ирония судьбы 2 - это, по вашему, СССР?

Тогда простите за беспокойство, вопросов больше не имею.


Кстати, о сборах сейчас. Ирония судьбы 2 - 1 332 804 руб
Сталинград собрал куда больше

Ледниковый период 4: Континентальный дрейф, Кот в сапогах, Шрэк навсегда, Аватар, Пираты Карибского моря...

Тоже больше

Можно, конечно, и дальше не видеть цифры, и рассказывать про режиссуру и духовность.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Е.Б.>> Вот не надо грязи. "А зори здесь тихие" - официальный прокат СССР 66 миллионов человек (Золото Маккенны - 64).
Е.Б.>> "Гараж" - "почти 29 миллионов человек".
Е.Б.>> "Кинг-Конг жив" - 55 миллионов. 1988 год. Это СССР.
PSS> Служебный Роман - 58,4 млн... Случайно, наверное.

Так вот посмотрите чуть выше на данные такого "шедевра", как "Кинг-Конг жив" .
Который в США провалился с диким треском и прочно забыт. А у нас - собрал почти столько же, сколько Великий Фильм О Великом Романе. И почти вдвое больше Гаража.
Если кормить зрителя УГ - он предпочтет что угодно, любой треш, лишь бы не романы в гараже.

Индийский "Бобби" - 62,6 миллиона. Тоже СССР. Хотите рассказать о великой индийской режиссуре?

PSS> А сейчас, например, на Звездные войны 7 сходило около 6 млн человек...

На Звездные войны 7. При огромнейшем выборе, наличии дисков и торрентов.
Не расскажете - сколько на Сказку странствий сходило? Просто из интереса.

Е.Б.>> Покажите мне китайский ремейк "Гаража" - тогда и будем разговаривать .
PSS> Индийская копия "Иронии судьбы" не подойдет?

Индийская? Отлично Я б и то не смог унизить "Иронию судьбы" сильнее .
Китайский Хотя бы китайский. Я уж не говорю о голливудском.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение