minchuk: Все сообщения за 30 Января 2006 года

пока этот так называемый мир видимо никому не нужен - .....
.....а если вы такой умный назовите хоть один действительный (а не кажущийся ) успех
этой хваленой дипломатии произошедший не в результате пусть небольшого но
мордобоя\войны ...

 

Во первых дипломатия ОДНО из орудий, а не — единственное. Но им то же необходимо владеть.
Во вторых "мордобой" вы уже — выиграли, неоднократно, но... Закрепить "выигрыши", почему-то, не можете. Мировой заговор против евреев?
Успех дипломатии хотите — да за ради бога, «Карибским кризис» к примеру, каждая из сторон, по результатом, оказалась ЗАИНТЕРИСОВАННОЙ в сохранении статус-кво в регионе.

ну если 16 тыщ вы считаете банальностью ......
как говорят : критика отсутствует ....... B)

 

И 100 тыщ — банальность... Вопрос в том — ЧЬИ эти тыщи.

Машинист
Вы будете смеяться, но когда Бегин возвращал Синай Египту, то предлагал египтянам взять заодно и Газу. Не согласились. Было ли что-нибудь подобное с Иорданией и Западным берегом, я не в курсе.

 

Не буду, бо, не считаю, что я — единственный "такой умный" кому в голову могла прейти эта идея...
Но, видимо, мало, что было сделано для ее реализации. Принцип — "возьми убоже, что нам негоже" не пройдет, не возьмут. А в качестве "отвоеванного приза" взяли бы.
В тех переговорах, IMXO, были РАВНО заинтересованы все стороны, в том числе и посредник. И если бы Израиль "уперся", что Газа является "неотъемлемой частью" Синая (завоевывали, в конце концов, все вместе) то посредник "прессовал бы" уже Египет, принять это предложение. Но Израиль решил, IMXO, — "черт с ними, пригодится..." Не пригодилось...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel

Ты не в курсе. Именно тогда предложения и Иордании и Египту и были.

 

Да, Саша, об этих подробнастях я действительно — не в курсе. Свое виденье я изложил в ответе Машинисту.

Нет, сложнее. Там был вонючий трюк, прокрученный Пересом и Бейлиным за спиной Рабина.

 

IMXO, одно не отменяет другое, был еще и «вонючий трюк»…

Израиль не создавал ХАМАС. Он просто поначалу не мешал.

 

Собственно имел ввиду, что конкуренцию Арафату смогла составить организация ставшая ЕЩЕ БОЛЕЕ враждебной к Израилю, те кто хотел сотрудничать — не смогли. Поэтому мечты “ Продолжать держать их под контролем, пока не поумнеют (с нашей помощью)” мечтами и останутся.

Так эти бантустаны и должны были быть не израильской территорией.

 

Кхм… А на чьей? Либо вы держите эти под контролем, либо — там создается ОТДЕЛЬНОЕ государство. Либо, как я считаю лучше, они входят в состав — Иорданского Хашимитского Королевства Палестины, или, Палестинского Иорданского Хашимитского Королевства, главное, что бы в названии этого государства появилось — «Палестина».

Просто смысл в том, что бы не было одного опасного гос-ва Палестина, а куча маленьких и менее опасных гос-в Шхем, Наблус, Иерихон...

 

Опять “маниловщина”. Ни кто в свете не признает эти “огрызки” за государства. И не признают, прежде всего, сами палестинцы. Они, инстинктивно, будут стремится к объединению. А объединить все их территории возможно, только, уничтожив Израиль. Что вы выигрываете?

С 67 года. Именно тогда было первое предложение Израиля.

 

Когда Хусейн попытался ограничить их деятельность в Иордании в 1970, началась десятидневная гражданская война между ООП и войсками Хусейна. В 1971 военные действия возобновились, и армия Хусейна разгромила партизан. Лидеры арабского мира решительно осудили Хусейна за этот шаг; отношения с ними еще более ухудшились в 1972, когда он предложил создать федерацию земель королевства Иордании на восточном берегу реки Иордан и оккупированного Израилем Западного берега.


В 1988 году Хусейн объявил о полном отказе от юридических и административных связей с "Западным берегом"…
Общественно-политический сайт КОНФЛИКТ.РУ: Новости, статьи, досье, аналитика
Иордания продолжала претендовать на Западный берег вплоть до 31 июля 1988…
ИОРДАНИЯ | Энциклопедия Кругосвет
Первое из них - совместное иордано-израильское управление ЙЕША - потеряло свою актуальность после того, как в 1989 г. король Иордании Хусейн объявил ...
Израиль для вас

Во-1 в случае войны тогда лучше не отдавать территории, а отдавать население.

 

Саша, территории (какие-то) все равно придется отдавать, и лучше будет, если вы будете решать — какие отдавать, а не вас обяжут.

Во-2 Палестина нежизнеспособна не из-за каких то территориальных проблем, а из-за идеологии.

 

Из-за “ территориальных проблем” то же. Два, разъединенных, куска всегда будут стремиться к объединению, которое возможно, только уничтожив препятствие между ними, т. е. — Израиль. Тем более, если этих “кусков” будет больше… Лучше пусть в Газе живут — египтяне, а на Западном берегу — иорданцы.

Когда цитируеш известных людей, то лучше писать автора, а не создавать впечатление, что афоризм придуман тобой.

 

Хм… Смею тебя заверить, что я не встречал эЭТОЙ цитаты в литературе, и действительно ее придумал. Но… Это только говорит, что “идеи носятся в воздухе…” (ц)

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Понимаю, что мой пост напоминает глас вопиющего в пустыне

 

Что бы не стать "гласом вопиющего..." может быть стоило бы, хотя бы уяснить позицию — "примкнувшему к ним (с) Тико"?
В принципе, претензии к манере спора разделяю...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Пинг-понг... [_[
И, Сережа, если считаете себя "умнее всех" и не стесняетесь об этом сообщать, будьте готовы к тому, что многие будут держать Вас за "альтернативно одаренного".
А хотите, просто — пообижаться, так устройтесь на работу на водоканал, совместите приятное с полезным.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ну наверно этим злобным массонам мир не так уж и нужен

 

Которым? Из сопредельных стран? Вполне допускаю. Поэтому и предлагаю СОЗДАТЬ страну которая будет то же в этом заинтересована
.

а залив свиней - эта разве не мелкий предшевствующий мордобой ?

 

Кхм. Я, кажется, ясно писал — "Во вторых "мордобой" вы уже — выиграли, неоднократно..."
Кто ж виноват, что вы используете, либо одно, "оружие", либо — другое, а надо — вместе. B)

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

мнение "многих" меня очень мало интересует.

 

Дааа??? А, что ж Вы, тогда "тельняшку" здесь рвете? Vale, то же входит в число тех, чье мнение, судя по Вашим словам, Вас не должно интересовать.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение