minchuk: Все сообщения за 8 Января 2009 года

510-th> Пожалуйста, проверьте личную почту.

Отослал.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KILLO> Мне как-то пофиг что тебе там ненравится.

Опять хамишь за недостатком аргументов? Зря...

KILLO> Кому пшиком, а кому могилой.

Твои "апокалипсические прогнозы" не оправдались. Так, что не стоит врать.

KILLO> Я говорил что войны не избежать.

А я говорил ЧЕМ данная война закончится для Грузии, а не "угорал", как ты соврал.

Я говорил, что в случаи "горячего конфликта" Грузия НЕ получит помощи от "Запада" — ты называл это "сливом", но, таки, Грузию "слили".

Я говорил, что разгром Грузии БУДЕТ "интерпретирован" властями Грузии как "достижение цели":

KILLO> Саакашвили поставил себе целью решить вопрос Абхазии и ЮО, так или иначе, попутно и пиарясь.
Я> Само собой... Когда не можешь достигнуть желаемого, можно притворится, что желал — достигнутого. (ц) А поскольку при мирных попытках достичь разрешения проблемы получается отрицательный "пиар" внутри страны — можно ее "загнать в тупик" но с "положительным пиаром". От и все...

И "поглаживания по спине" Грузии пост фактом БУДЕТ "интерпретировано" в Грузии как "бонусы и гарантии":

KILLO> Не нужны Грузии бонусы и гарантии в таких условиях полного слива.
Я> [/color]Понимаешь? Я рад... Но от понимаешь ли, что данный "слив" МОЖНО будет представить как "достижение"? При "правильной", пропагандисткой, подаче? И будете искренне считать, что "избежали худшей участи"...

Что и происходит. В т.ч. и в твоей голове.

KILLO> Это не отменяет того, что я ошибался по поводу широкомсштабности российского противодействия, ни кто в серьез не думал что РА пойдет на то что было.

Я говорил тебе об этом и предполагал, что в случаи попытки Грузией "силовым путем" решить конфликт (-ы), Россия не позволит ей этого.

11 июля 2008 г.
Я все же исхожу из того варианта, что силовым способом вернуть "мятежные территории" у Грузии — не получится. В смысле — не дадут.

 

Будешь продолжать юлить или найдешь мужество признать, что я реальнее оценивал, ЧТО может принести Грузии попытка "силового варианта" будь-то в Абхазии, будь-то в ЮО?

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KILLO> П.С. Спасибо. Ты еще раз подтвердил мною выше сказанное.
Правда? Опять пытаешься сделать "хорошую мину при плохой игре"? Зря...
Я подтвердил, что:
1. Я предполагал ДО августа 2008 г., что руководство Грузии (с полного одобрямс электората) ведет опасную игру с огнем, основываясь в своей "игре" на собственных, ничем не подтвержденных фантазиях. Либо, как вариант, просто откровенно предает интересы Грузии. см:
KILLO> Это самая что ни на есть война, с новым витком повышения цен на нефть, и конкретной дист.Грузии.
Я> Да. Но конкретно Саакашвили — ни чего не теряет.
2. Считал, что попытка Грузией решить проблемы с "сепаратистами" приведет к вмешательству России против Грузии.
3. В случаи вмешательства России НИ КТО Грузии не поможет против России.
4. В результате этой попытки Грузия потеряет оспариваемые регионы.
5. И что руководство Грузии (в лице Саакашвили) попытается выдать подобный результат за "продуманную политику" и грузинский электорат это демагогию — схавает.
Все ровно так и произошло...

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KILLO> А именно САМ ФАКТ НАЧАЛО. На кои ты со смайликами отвечал - не будет.

А я и говорил, что России НЕ выгодно начинать. А если начнет Грузия, то, далее по тексту.

Кончай врать, а? Твой «прогноз», что войну начнет Россия — лажанулся. Войну начала Грузия и ПОЛНОСТЬЮ «отгребла» то, что я и предполагал…

KILLO> ПС Кто тут враль и шельмовщик ясно. Список пополняется....Искренне жаль.

"Ежик заходи в аптеку и, насупившись, говорит:
- Мне тридцать один презерватив!

Cзади две белочки:
- хИ! Хи! Хи!

Ежик поглядев на них "недобрым глазом":
- Тридцать три презерватива!!!" (ц)

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KILLO> Практически да. Только к данному спору - а именно к вопросу Факира сие имеет отдаааааааалееенное отношение.

Мне, пардон, начхать на твой "спор с Факиром". Ты конкретно меня задел.

Ты утверждал (ДО августа 2008 г.), что войну начнет Россия против Грузии, что вызвало мой, вполне законный, скептицизм. Практика подтвердила — инициатором войны выступила Грузия.

Сам факт "силового варианта" я не отрицал. Более того, я прогнозировал, во что он обойдется Грузии, в случае если она выступит инициатором оного. Я оказался прав.

Все. Кончай юлить.

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KILLO> Еще раз - после принятия Путины того решения, я написал пост в котором обозначил что войны не избежать.

(пожав плечами) А я писал, что если Грузия захочет избежать — избежит. Россия по своей инициативе начинать войну с Грузией не будет.

KILLO> Я? Ты шельмуешь - а меня обвиняешь во вранье? Наглая моська.

Нефиг было ссылаться на меня всуе, тем более солгав. А за "переход на личности" — получишь штраф и будешь ходить обиженным.

KILLO> Можно ссылку на этот пост. Ежа

Ищи то пост на который я "ответил тебе смайликами". Ты же на него ссылаешься, а?

Я свою часть "работы" выполнил. И каждый сможет увидеть: кто, что утверждал по возможности конфликта как такового и о его последствиях. Наглядно.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KILLO> Конечно конечно. выполнил - только к теме сие отношение ни какого не имеет. еще раз напоминаю

А я напоминаю, что наши с тобой разговоры в мае-июле месяце были совсем о другом. К примеру:

KILLO> Естественно, Западу на много проще впустить Грузию в НАТО и без Абхазии и ЮО, и забыть в раз об этом конфликте, но в Москве, в отличии от тебя и части Запада, понимают, что Грузия не согласится на этот обмен, и будет играть по крупному рискуя по черному. Вот от этого, мы имеем то что имеем.

Я> Правильно... В "Москве" реальнее оценивают обстановку, но... Ты сомневаешься, что Россию можно будет, рано или поздно, "раскачать" на "нервные шаги" которые ТОЖЕ будут приняты "на ура" уже Российским "электоратом"?

И прогноз я делал о "большом разводилове". "Забыл" да?

Так, что мне тогда в принципе непонятно: ЧТО ты пытаешься мне "приписать" и ЗАЧЕМ ссылался на меня всуе в том посте, на который я отреагировал?

Я отрицал, что Грузия МОЖЕТ "з'ехать с глузду" и начать "войнушку" либо в Абхазии, либо в ЮО? Нет. Так зачем ты писал, что:

KILLO> …я знал что начнется война. Опять таки Минчук угарал.

К чему эта «наивная ложь» в мой адрес?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

KILLO> Речь шла об ИНФОРМАТИВНОСТИ. Я знал что ВОЙНА будет.

Обалдеть... "Информативность". Так и я предполагал, что "раскручивание напряженности" ведет к войне. Можешь назвать данное предположение — информативностью, но… И, что?

KILLO> Как и где - не знал.

Так от если БЫ ты это знал, это и была бы "информативность". А так...

KILLO> Сам ФАКТ наличия инфы.

Так ведь НЕТ же ее, "инфы". Есть предположения, гадания, "темноя вода в облацах", "жопомер". Инфы — нет, как ты не поймешь.

Т.е. тебе МОЖНО зачесть в "плюс" то, что ты не "витал в облаках", а критически рассматривал те обрывки информации, что у тебя были, и приходил к выводу, что данная ситуация приводит к "силовому варианту" (замечу в скобках, что подобное чувство возникало и у меня, если ты прочтешь ссылки).

Но самой "инфы": КТО, ГДЕ и КОГДА у тебя — не было. О чем тебе и говорят, но ты обижаешься, хамишь... Зачем?

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение