-
minchuk: Все сообщения за 24 Июня 2010 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 |
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 00:10 @Bryansk Eagle#23.06.2010 23:54 
+3
B.E.> Но начался он с отказа признания ЮО и Абхазии (это было действительно предательством).
У Вас "короткая память", т.к. начался этот "разлад" несколько раньше. И именно с Вами и именно на ЭТОМ фору мы уже обсуждали, гораздо ранее 080808.
Что до пресловутого "признания":
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(перенаправлено с «Союзное государство России и Белоруссии»)Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 ноября 2011;
проверки требуют 46 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 ноября 2011;
проверки требуют 46 правок.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Т.е. при желании, если таки сам факт признания как РБ так и РФ нужен был БЫ РФ сам по себе, это можно было БЫ оформить в рамках существующих "инструмекнтов".
Но "почему-то" проделанно было несколько иначе...
Нетрудно "догадаться", что признание РБ ЮО и Абхазии "в рамках" Союзного государства было БЫ безопасно для Минска в плане отношений с ЕС тем более в плане ведущихся переговоров по займам и кредитам. Признание же РБ "в поддержку РФ" напротив предполагало БЫ определенные санкции со стороны "цивилизованных", что для РБ, в отличии от РФ (которому, собственно, все «позы» оказались как «слону дробинка»), было БЫ гораздо болезненнее, но, так же, лишало БЫ Минск "свободы маневра" и жестко привязывала БЫ РБ к РФ в роли "сателлита".
Поэтому так же как и РФ 080808, в РБ выбрали "наименьшее из зол", что, кстати, последующая история с Российским траншем и продемонстрировала.
С другой стороны данные обстоятельства дали возможность для пропагандисткой атаки на РБ.
Последствия коей, собственно, Вы и демонстрируете...
B.E.> Потом продолжился укрывательством «людей потерявших работу».
Кхм... Что позволено Юпитеру... Да?
B.E.> Мое имхо, что скорей виноват сам Лукашенко.
Само собой. Нет что бы "лапки сложить" — ан трепыхается хад. Такое — не прощается, да?
У Вас "короткая память", т.к. начался этот "разлад" несколько раньше. И именно с Вами и именно на ЭТОМ фору мы уже обсуждали, гораздо ранее 080808.
Что до пресловутого "признания":
Высшим органом Союза является Высший Государственный Совет Союза, в который входят главы государств, главы правительств, руководители палат парламентов государств — участников Союза, а также председатель Исполнительного Комитета Союза с правом совещательного голоса.
Высший Государственный Совет Союза
Решает важнейшие вопросы развития Союза:
.................................................................................
по поручению Высшего Государственного Совета Союза ведет международные переговоры, заключает от имени Союза и с согласия Высшего Государственного Совета Союза и в пределах предоставленных Высшим Государственным Советом Союза полномочий международные договоры, представляет Союз в отношениях с иностранными государствами и международными организациями.
Решения, принятые Высшим Государственным Советом Союза, подписываются Президентами государств — участников Союза.
Союзное государство — Википедия
Союзное государствоМатериал из Википедии — свободной энциклопедии
(перенаправлено с «Союзное государство России и Белоруссии»)Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 ноября 2011;
проверки требуют 46 правок.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 25 ноября 2011;
проверки требуют 46 правок.
…
// Дальше — ru.wikipedia.org
Т.е. при желании, если таки сам факт признания как РБ так и РФ нужен был БЫ РФ сам по себе, это можно было БЫ оформить в рамках существующих "инструмекнтов".
Но "почему-то" проделанно было несколько иначе...
Нетрудно "догадаться", что признание РБ ЮО и Абхазии "в рамках" Союзного государства было БЫ безопасно для Минска в плане отношений с ЕС тем более в плане ведущихся переговоров по займам и кредитам. Признание же РБ "в поддержку РФ" напротив предполагало БЫ определенные санкции со стороны "цивилизованных", что для РБ, в отличии от РФ (которому, собственно, все «позы» оказались как «слону дробинка»), было БЫ гораздо болезненнее, но, так же, лишало БЫ Минск "свободы маневра" и жестко привязывала БЫ РБ к РФ в роли "сателлита".
Поэтому так же как и РФ 080808, в РБ выбрали "наименьшее из зол", что, кстати, последующая история с Российским траншем и продемонстрировала.
С другой стороны данные обстоятельства дали возможность для пропагандисткой атаки на РБ.
Последствия коей, собственно, Вы и демонстрируете...
B.E.> Потом продолжился укрывательством «людей потерявших работу».
Кхм... Что позволено Юпитеру... Да?
B.E.> Мое имхо, что скорей виноват сам Лукашенко.
Само собой. Нет что бы "лапки сложить" — ан трепыхается хад. Такое — не прощается, да?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
инфо
инструменты
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 00:13 @korneyy#24.06.2010 00:05 +2
korneyy> Это не сайт это ГАЗЕТА.
Вам таки нужна ГАЗЕТА?
Ну держите пару ссылок:
http://www.br.minsk.by/
Вам таки нужна ГАЗЕТА?
Ну держите пару ссылок:
http://www.br.minsk.by/
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 00:28 @korneyy#24.06.2010 00:25 +2
korneyy> 2 Минчук. Я тут с Тириновым не "демократометрами" меряюсь. Просто было заявлено, что в Раше все "табу". Несогласен. Это ИМХО к телевидению.
Да я понял. "Меряться демократиями РБ ус РФ" лучше оставить Барби с Иваном. Оччень "адекватный диалог" получается...
Да я понял.
"Меряться демократиями РБ ус РФ" лучше оставить Барби с Иваном. Оччень "адекватный диалог" получается...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 00:31 @Иван Тиринов#24.06.2010 00:29
И.Т.> Так там пишут про детей ВВП и ДАМ?
А какая разница?
А какая разница?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 00:40 @korneyy#24.06.2010 00:38
korneyy> Там мальчик, а там две девочки.
Ну мальчиков-то трое. Так, что и тут "наш" заборить.
Ну мальчиков-то трое. Так, что и тут "наш" заборить.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Kuznets> Повышение ставки в контракте было увязано с увеличением оптовой надбавки на газ, реализуемый "Белтрансгазом" на местном рынке (10,47 долларов на тысячу кубометров в 2009 году и 11,0 долларов в 2010 году), однако надбавка не была введена.
Правда?
Кто-то врет...
Правда?
ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЭКОНОМИКИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
18 февраля 2010 г. № 39
О ценах на природный газ для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей
На основании пункта 2 Указа Президента Республики Беларусь от 19 мая 1999 г. № 285 «О некоторых мерах по стабилизации цен (тарифов) в Республике Беларусь» Министерство экономики Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить цены на газ природный без налога на добавленную стоимость за 1000 куб. м при расчетной теплоте сгорания 7900 ккал/куб. м при курсе белорусского рубля по отношению к доллару США 2905:1:
1.1. открытому акционерному обществу «Белтрансгаз» в размере 632 505 рублей – для юридических лиц, индивидуальных предпринимателей (за исключением газоснабжающих организаций, входящих в состав государственного производственного объединения по топливу и газификации «Белтопгаз»);
1.2. газоснабжающим организациям, входящим в состав государственного производственного объединения по топливу и газификации «Белтопгаз», при поставке через систему газосбытовых организаций (перепродавцов) в размере:
632 505 рублей – для юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, кроме указанных в абзаце третьем настоящего подпункта и в пункте 3 настоящего постановления;
860 205 рублей – для юридических лиц на объемы природного газа, потребленного сверх объемов, установленных заданиями по замещению природного газа мазутом топочным и местными видами топлива.
2. При отклонении фактической среднемесячной теплоты сгорания от расчетной расчеты за газ производятся с учетом фактической теплоты сгорания по формуле
Цф =
Ц х Qф
,
7900 ккал/куб. м
где Ц – установленная цена за 1000 куб. м газа;
Qф – фактическая среднемесячная теплота сгорания.
3. Установить цены на природный газ с налогом на добавленную стоимость за 1 куб. м, отпускаемый газоснабжающими организациями, входящими в состав государственного производственного объединения по топливу и газификации «Белтопгаз», религиозным организациям на уровне цен на газ природный для населения в размере:
3.1. в отопительный период – 219,1 рубля;
3.2. в летний период – 462,0 рубля.
Установленные частью первой настоящего пункта цены на природный газ на фактическую калорийность не пересчитываются.
4. Признать утратившими силу:
постановление Министерства экономики Республики Беларусь от 14 января 2009 г. № 7 «О ценах на природный газ для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2009 г., № 57, 8/20341);
постановление Министерства экономики Республики Беларусь от 29 сентября 2009 г. № 155 «О внесении изменения в постановление Министерства экономики Республики Беларусь от 14 января 2009 г. № 7» (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2009 г., № 248, 8/21480).
5. Настоящее постановление вступает в силу с 15 февраля 2010 г.
Заместитель Министра
А.Н.Тур
Кто-то врет...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 16:44 @SkyGuard73#24.06.2010 14:58 +1
SkyGuard73> В каком месте здесь навязывание? Вы можете покупать авто только в России?
Вы "путаете" директивное принуждение и экономическое, путем увеличения пошлин и, следовательно, стоимости продукта для потребителя.
Ваши оппоненты говорят о экономическом принуждении/навязывании.
Вы "путаете" директивное принуждение и экономическое, путем увеличения пошлин и, следовательно, стоимости продукта для потребителя.
Ваши оппоненты говорят о экономическом принуждении/навязывании.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 16:45 @cyborn#24.06.2010 16:43
cyborn> Да успокойтесь уже, как поругались - так и помирятся.
"Осадок останется"... Но в целом я с Вами согласен.
"Осадок останется"... Но в целом я с Вами согласен.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Balancer> Э... Так ты не про «приход 16.06.2010 11:01 1 297,71 руб. ОСМП ЗАО, пополнение»?
(расстроено) Дядька — не знаю.
По датам и времени вроде сходится, но...
Алгоритм был таков: я прилетел в Шереметьево-3, разменял часть оставшейся денюшки и "скормил" терминалу 1500 руб. По времени и дате — похоже на то, что ты привел.
Но мне на экране "рисовало" несколько другие цифры перевода: c одной стороны сколько я ложу на терминал, а с другой стороны — сколько получит "бенефициар", точной цифры я не запомнил, но она была более 1300 руб., а не 1297 руб.
Телефон указал твой, о котором уговаривались. К сожалению номер платежа я не потрудился запомнить.
Дальше поехал в Шереметьево-1, но там уже другая история.
(расстроено) Дядька — не знаю.
По датам и времени вроде сходится, но...Алгоритм был таков: я прилетел в Шереметьево-3, разменял часть оставшейся денюшки и "скормил" терминалу 1500 руб. По времени и дате — похоже на то, что ты привел.
Но мне на экране "рисовало" несколько другие цифры перевода: c одной стороны сколько я ложу на терминал, а с другой стороны — сколько получит "бенефициар", точной цифры я не запомнил, но она была более 1300 руб., а не 1297 руб.
Телефон указал твой, о котором уговаривались. К сожалению номер платежа я не потрудился запомнить.
Дальше поехал в Шереметьево-1, но там уже другая история.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 16:56 @SkyGuard73#24.06.2010 16:54
SkyGuard73> Каких пошлин? На что и где?
Таможенных, на иномарки, в Беларуси.
Таможенных, на иномарки, в Беларуси.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Расстрел военнослужащего, Финляндия, 1941 - исследование МРК #24.06.2010 17:07 @MPK#24.06.2010 17:01
MPK> ЗЫ. [b]Может вынести все что касается казни нашего Десантника в отделный топик? (в Исторический?)
Да конечно, с какого из Ваших постов?
Да конечно, с какого из Ваших постов?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 17:15 @SkyGuard73#24.06.2010 17:06 +1
SkyGuard73> На авто пр-ва РФ нет пошлин? Не считается иномаркой?
Вы не поняли?
"Благодаря" приведению пошлин в РБ на иномарки в соответствии с пошлинами в РФ (согласно ТС) стоимость иномарок для потребителей в РБ существенно возрастут. Выше стоимости ато пр-ва РФ.
Именно это и, несколько, не устраивает потребителей в РБ.
Вы не поняли?
"Благодаря" приведению пошлин в РБ на иномарки в соответствии с пошлинами в РФ (согласно ТС) стоимость иномарок для потребителей в РБ существенно возрастут. Выше стоимости ато пр-ва РФ.
Именно это и, несколько, не устраивает потребителей в РБ.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 17:20 @Алекс1980#24.06.2010 17:16
Алекс1980> Lenta.ru: Экономика: "Газпром" объяснил суть транзитного спора с Минском
Алекс1980> По его словам...
Кто-то врет:
Холивар Беларусь- Россия
Алекс1980> По его словам...
Кто-то врет:
Холивар Беларусь- Россия
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
alvik> в свете последних событий может сложится мнение, что Энди агресивен и не сдержан...
У людей (как я заметил) зачастую очень не совпадают "реальное" и "виртуальные" лица.
Это (ИМХО) не означает, что они "двуличны" или "скрывают свое истинное лицо". Просто не совпадают и все...
У людей (как я заметил) зачастую очень не совпадают "реальное" и "виртуальные" лица.
Это (ИМХО) не означает, что они "двуличны" или "скрывают свое истинное лицо". Просто не совпадают и все...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Ишшо забавнее:
"Газпром" направил Беларуси документы, подписание которых позволит повысить ставку за транзит российского газа при условии введения надбавок при оптовых продажах "Белтрансгаза" на внутреннем рынке.
Об этом сообщил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
"Мы направили большой пакет документов для подписания Беларуси, чтобы легализовать их претензии на более высокую ставку транзита", - сказал Куприянов в четверг журналистам, передает РИА Новости.
http://news.date.bs/economics_177661.html
Судя по всему Газпром:
а)расписался что возможность поднятия транзитного тарифа у РБ была
б)РБ смогла обосновать повышение транзитного тарифа.
для чего это нужно — меня все больше и больше "терзают смутные сомнения"...
"Газпром" направил Беларуси документы, подписание которых позволит повысить ставку за транзит российского газа при условии введения надбавок при оптовых продажах "Белтрансгаза" на внутреннем рынке.
Об этом сообщил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
"Мы направили большой пакет документов для подписания Беларуси, чтобы легализовать их претензии на более высокую ставку транзита", - сказал Куприянов в четверг журналистам, передает РИА Новости.
http://news.date.bs/economics_177661.html
Судя по всему Газпром:
а)расписался что возможность поднятия транзитного тарифа у РБ была
б)РБ смогла обосновать повышение транзитного тарифа.
для чего это нужно — меня все больше и больше "терзают смутные сомнения"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 17:40 @SkyGuard73#24.06.2010 17:34
SkyGuard73> Вот теперь понял, только во-первых РБ не в ТС поэтому этого фактора нет...
Частично уже есть. Пошлины для юр.лиц были повышены с 1 января. Пошлины для физ.лиц отложили до 1 июня, но "в свете" продолжившихся разногласий их ввод был отложен.
SkyGuard73> а во-вторых назвать это навязыванием\принуждением нельзя.
Почему "нельзя"?
SkyGuard73> ТС это дорога с двусторонним движением.
Безусловно. И?
SkyGuard73> Вы думаете, что установление одного уровня пошлин на ввоз иномарок на территории действия ТС является защитой автоваза?
Думаем — да.
SkyGuard73> В Белоруссии есть сборочные пр-ва западных автоконцернов?
"Западных" нет. есть Саманд, но он, как бы, и в прежних условиях неплохо себя чувствовал.
Частично уже есть. Пошлины для юр.лиц были повышены с 1 января. Пошлины для физ.лиц отложили до 1 июня, но "в свете" продолжившихся разногласий их ввод был отложен.
SkyGuard73> а во-вторых назвать это навязыванием\принуждением нельзя.
Почему "нельзя"?
SkyGuard73> ТС это дорога с двусторонним движением.
Безусловно. И?
SkyGuard73> Вы думаете, что установление одного уровня пошлин на ввоз иномарок на территории действия ТС является защитой автоваза?
Думаем — да.
SkyGuard73> В Белоруссии есть сборочные пр-ва западных автоконцернов?
"Западных" нет. есть Саманд, но он, как бы, и в прежних условиях неплохо себя чувствовал.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Kuznets> или ты тут видишь суслика надбавку?
не понял? надбавка к уровню ПРЕДЫДУЩЕГО действовавшего тарифа. ДО данного постановления.
И причем здесь «Белтопгаз» к "Белтрансгазу", если рассматривать соглашения между "Белтрансгазом" и "Газпромом"?
Kuznets> требует подписания соответствующего допника к договору которого естественно тоже не подписано.
для кого "естественно"? Увеличение стоимости транзита, КАК и увеличение стоимости газа оговоренны контрактом.
Вся суть нынешнего спора в том, что "наши" надеялись (зря или нет — второй вопрос) на тарифы по стоимости на газ на уровне прошлого года, следовательно хоть и повысив тарифы (о чем, уж пардон, но соврал Куприянов) доп.соглашения Газпрому не выставляли, ведя пере(уго)воры.
"Ваши" — "закусили удила", "наши" выкатили свою предъяву.
не понял? надбавка к уровню ПРЕДЫДУЩЕГО действовавшего тарифа. ДО данного постановления.
И причем здесь «Белтопгаз» к "Белтрансгазу", если рассматривать соглашения между "Белтрансгазом" и "Газпромом"?
Kuznets> требует подписания соответствующего допника к договору которого естественно тоже не подписано.
для кого "естественно"? Увеличение стоимости транзита, КАК и увеличение стоимости газа оговоренны контрактом.
Вся суть нынешнего спора в том, что "наши" надеялись (зря или нет — второй вопрос) на тарифы по стоимости на газ на уровне прошлого года, следовательно хоть и повысив тарифы (о чем, уж пардон, но соврал Куприянов) доп.соглашения Газпрому не выставляли, ведя пере(уго)воры.
"Ваши" — "закусили удила", "наши" выкатили свою предъяву.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 18:04 @Yevgeniy#24.06.2010 17:59 +1
Yevgeniy> ...причем тут "дружба братских народов" и приязнь/неприязнь между гражданами/проживающими/уроженцами Белоруссии и РФ?
ИМХО но именно это и "причем".
Что-то мне начинает казаться, что все нынешние "терки" направлены не столько на "выбивание пенёнзев", сколько на "приучение элехтората" к мысли о свертывание интеграции.
Ццц.
ИМХО но именно это и "причем".
Что-то мне начинает казаться, что все нынешние "терки" направлены не столько на "выбивание пенёнзев", сколько на "приучение элехтората" к мысли о свертывание интеграции.
Ццц.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 18:18 @SkyGuard73#24.06.2010 18:10
SkyGuard73> Потому что тогда любая распродажа в супермаркете будет навязыванием, и любая реклама то же.
В принципе, "философски", оно так и есть.
Но в данном случаи мы имеем дело не со снижением цены (распродажа) или рекламой продукта, а с увеличением стоимости уже привычного продукта. По настоянию партнера.
SkyGuard73> Что и?
Что Вас "смущает", что на этой "двусторонней улице" некоторые предложения вызывают неприятие по крайне мере у некоторых граждан?
SkyGuard73> Белоруссии нет профита от ТС вцелом
В целом — уже есть сомнения. Недаром же "трутся" уже полгода.
SkyGuard73> и от повышения пошлин на иномарки в частности?
В частности — точно нет. Может быть "перекрыто" вцелом, но "терки" продолжаются.
SkyGuard73> Вы думаете неверно.
Само собой. Это "случайно" у РФ пошлины значительно выше чем в РБ.
SkyGuard73> А если пошлины поднимут будет чувствовать еще лучше, так?
А смысл?
SkyGuard73> МАЗ будет чуствовать себя лучше? Я считаю, да.
МАЗ не выпускает легковые автомобили.
SkyGuard73> Западные автоконцерны получат стимул для переноса производства в РБ?
Почитайте тему "холивара", там я уже отписывался за "стимул" в рамках нынешних условий ТС между РФ и РБ. Коротко — это не совсем так.
В принципе, "философски", оно так и есть.
Но в данном случаи мы имеем дело не со снижением цены (распродажа) или рекламой продукта, а с увеличением стоимости уже привычного продукта. По настоянию партнера.
SkyGuard73> Что и?
Что Вас "смущает", что на этой "двусторонней улице" некоторые предложения вызывают неприятие по крайне мере у некоторых граждан?
SkyGuard73> Белоруссии нет профита от ТС вцелом
В целом — уже есть сомнения. Недаром же "трутся" уже полгода.
SkyGuard73> и от повышения пошлин на иномарки в частности?
В частности — точно нет. Может быть "перекрыто" вцелом, но "терки" продолжаются.
SkyGuard73> Вы думаете неверно.
Само собой. Это "случайно" у РФ пошлины значительно выше чем в РБ.
SkyGuard73> А если пошлины поднимут будет чувствовать еще лучше, так?
А смысл?
SkyGuard73> МАЗ будет чуствовать себя лучше? Я считаю, да.
МАЗ не выпускает легковые автомобили.
SkyGuard73> Западные автоконцерны получат стимул для переноса производства в РБ?
Почитайте тему "холивара", там я уже отписывался за "стимул" в рамках нынешних условий ТС между РФ и РБ. Коротко — это не совсем так.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Kuznets> это не надбавка тогда была бы.
Это почему же? В прошлом году действовали одни тарифы, с этого года — ДРУГИЕ с НАДБАВКОЙ. Вы видимо, что-то, путаете.
Kuznets> имеется в виду возможность БТГ получать допдоход по сравнению с государственным продавцом и этиим компенсировать увеличение тарифа. как видим допдохода нет.
Кузнец... Вы что? Во первых в РБ НЕТ "разных тарифов". Во вторых:
При чем здесь РАЗНИЦА (допдоход по сравнению) если разговор о увеличении тарифа на внутреннем рынке?
Kuznets> там оговорены условия при которых оно возможно.
Условие выполнено.
Kuznets> сам факт изменения тарифа требует допника. как и подавляющее большинство договоров при изменении ключевых условий. это естественно.
Та шоо Вы говорите? Т.е. увеличение стоимости газа ПО контракту — не требует, а увеличение стоимости транзита — обязательно да? Забавная отмазка...
Kuznets> если просто посмотреть на цифры станет понятно что дело не в этом.
Безусловно не в "этом". На мой взгляд дело вообще не в деньгах, по крайне мере не в ЭТИХ деньгах.
Это почему же? В прошлом году действовали одни тарифы, с этого года — ДРУГИЕ с НАДБАВКОЙ. Вы видимо, что-то, путаете.
Kuznets> имеется в виду возможность БТГ получать допдоход по сравнению с государственным продавцом и этиим компенсировать увеличение тарифа. как видим допдохода нет.
Кузнец... Вы что?
Во первых в РБ НЕТ "разных тарифов". Во вторых:Повышение ставки в контракте было увязано с увеличением оптовой надбавки на газ, реализуемый "Белтрансгазом" на местном рынке.
При чем здесь РАЗНИЦА (допдоход по сравнению) если разговор о увеличении тарифа на внутреннем рынке?
Kuznets> там оговорены условия при которых оно возможно.
Условие выполнено.
Kuznets> сам факт изменения тарифа требует допника. как и подавляющее большинство договоров при изменении ключевых условий. это естественно.
Та шоо Вы говорите? Т.е. увеличение стоимости газа ПО контракту — не требует, а увеличение стоимости транзита — обязательно да? Забавная отмазка...
Kuznets> если просто посмотреть на цифры станет понятно что дело не в этом.
Безусловно не в "этом". На мой взгляд дело вообще не в деньгах, по крайне мере не в ЭТИХ деньгах.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Kuznets> это не отмазка это стандартная практика.
Возможно. Но в данном случаи не Вы не я этого, конкретного договора, можно сказать — "в глаза не видели", а разговор "мы вам выставили— платите, а мы вам заплатим только после доп.соглашения" выглядит все же "отмазкой".
Тем более, что с самим фактом повышения тарифов на транзит, вроде как, Газпром уже согласился.
В общем... Кузнец я очень уважаю Ваше мнение, поэтому не вижу смысла дальше "раскручивать холивар" надеясь найти "крючки" для оправдания. Каждый из нас уже высказал свой взгляд — и пока оно вряд ли изменится.
Возможно. Но в данном случаи не Вы не я этого, конкретного договора, можно сказать — "в глаза не видели", а разговор "мы вам выставили— платите, а мы вам заплатим только после доп.соглашения" выглядит все же "отмазкой".
Тем более, что с самим фактом повышения тарифов на транзит, вроде как, Газпром уже согласился.
В общем... Кузнец я очень уважаю Ваше мнение, поэтому не вижу смысла дальше "раскручивать холивар" надеясь найти "крючки" для оправдания. Каждый из нас уже высказал свой взгляд — и пока оно вряд ли изменится.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 19:01 @SkyGuard73#24.06.2010 18:42
SkyGuard73> Не согласен, термин "навязывание\принуждение" подрузамивает угрозу, я понимаю так. Либо мол вы берете товар икс, либо мы вас стукаем.
Да именно так и происходит — либо вы (мы) принимаем пошлины, либо вас (нас) "вычеркиваем.
SkyGuard73> Смущает обвинение РФ в том , чего нет.
А стоит ли "смущаться"? Интерес РФ в повышении пошлин есть, интерес РБ в них — не очевиден. Что Вас "смущает" в отстаивании сторон своей позиции?
SkyGuard73> Раз "терки" идут - значит ТС нужен. Ну а если "внезапно" окажется не нужен, то вам легче.
Тут логика не "двоичная".
SkyGuard73> ...что будет с российским автопромом , если пошлины в РБ если она вступит в ТС останутся прежними.
А оппоненты спрашивают, что будет с их расходами если они, таки, повысятся.
Эти встречные вопросы и есть та самая "улица со встречным движением". понимаете, нет?
SkyGuard73> Тут под российским автопрмом я понимаю все автозаводы включая сборочные предприятия иномарок, да даже дилеры загнуться.
Вы хотите убедить, что "отверточные производства" иномарок в РФ так же неэффективны как и АвтоВАЗ?
SkyGuard73> Больше продаж, больше про-во, больше рабочих, больше налоги.
С чего это вдруг? Мощности не простаивают. А налоги можно иметь и с ОБОРОТА привозимых иномарок.
SkyGuard73> Ого, повышение пошлин только на легковые авто?
Вы настолько "невкурсе"? Да.
SkyGuard73> ...Что, не будут открывать новые про-ва, а увеличат выпуск на заводах в РФ?
В ныне предлагаемых условиях накладные расходы в РБ могут (будут) превышать таковые в РФ. соответственно открытие НОВЫХ сборочных производств в РБ в условиях ТС с РФ становится под вопросом.
Да именно так и происходит — либо вы (мы) принимаем пошлины, либо вас (нас) "вычеркиваем.
SkyGuard73> Смущает обвинение РФ в том , чего нет.
А стоит ли "смущаться"? Интерес РФ в повышении пошлин есть, интерес РБ в них — не очевиден. Что Вас "смущает" в отстаивании сторон своей позиции?
SkyGuard73> Раз "терки" идут - значит ТС нужен. Ну а если "внезапно" окажется не нужен, то вам легче.
Тут логика не "двоичная".
SkyGuard73> ...что будет с российским автопромом , если пошлины в РБ если она вступит в ТС останутся прежними.
А оппоненты спрашивают, что будет с их расходами если они, таки, повысятся.
Эти встречные вопросы и есть та самая "улица со встречным движением". понимаете, нет?SkyGuard73> Тут под российским автопрмом я понимаю все автозаводы включая сборочные предприятия иномарок, да даже дилеры загнуться.
Вы хотите убедить, что "отверточные производства" иномарок в РФ так же неэффективны как и АвтоВАЗ?
SkyGuard73> Больше продаж, больше про-во, больше рабочих, больше налоги.
С чего это вдруг? Мощности не простаивают. А налоги можно иметь и с ОБОРОТА привозимых иномарок.
SkyGuard73> Ого, повышение пошлин только на легковые авто?
Вы настолько "невкурсе"? Да.
SkyGuard73> ...Что, не будут открывать новые про-ва, а увеличат выпуск на заводах в РФ?
В ныне предлагаемых условиях накладные расходы в РБ могут (будут) превышать таковые в РФ. соответственно открытие НОВЫХ сборочных производств в РБ в условиях ТС с РФ становится под вопросом.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Это сообщение редактировалось 24.06.2010 в 19:21
Kuznets> нет это ты путаешь.
Ну остаемся каждый при своем мнении.
Kuznets> "гоп"?
Все может быть:
"Газпром" направил Беларуси документы, подписание которых позволит повысить ставку за транзит российского газа при условии введения надбавок при оптовых продажах "Белтрансгаза" на внутреннем рынке.
Об этом сообщил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
"Мы направили большой пакет документов для подписания Беларуси, чтобы легализовать их претензии на более высокую ставку транзита", - сказал Куприянов в четверг журналистам, передает РИА Новости
Kuznets> главное чтоб вы там не думали что это путин с перепоя закрутил не ту гайку
Почему "с перепоя"? Я уже написал — почему, с моей точки зрения. и никаким "перепоем" там и "не пахнет".
Ну остаемся каждый при своем мнении.
Kuznets> "гоп"?
Все может быть:
"Газпром" направил Беларуси документы, подписание которых позволит повысить ставку за транзит российского газа при условии введения надбавок при оптовых продажах "Белтрансгаза" на внутреннем рынке.
Об этом сообщил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
"Мы направили большой пакет документов для подписания Беларуси, чтобы легализовать их претензии на более высокую ставку транзита", - сказал Куприянов в четверг журналистам, передает РИА Новости
Kuznets> главное чтоб вы там не думали что это путин с перепоя закрутил не ту гайку
Почему "с перепоя"? Я уже написал — почему, с моей точки зрения. и никаким "перепоем" там и "не пахнет".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 19:48 @SkyGuard73#24.06.2010 19:36
SkyGuard73> Вычеркиваем, а не стукаем.
А в чем принципиальная разница?
SkyGuard73> Вот-вот. Почему то отстаивание РФ своей позиции, в нашем случае защита своего автопрома, называется "навязыванием белоруссам ведер с гайками".
Странный вопрос... Потому что это так выглядит с точки зрения белорусского, рядового, потребителя. Ему УВЕЛИЧИВАЮТ цену на привычный товар предлагая взамен другой товар, по «странной случайности» — российского автопрома.
SkyGuard73> РБ войдет в ТС на невыгодныл для неё условиях?
Ну так ПОКА ЖЕ и не вступает. Отсюда и (хоть и частично) и нынешние терки.
SkyGuard73> Да. Но вы не забыли с чего пошел спор?
Я нет, а Вы, похоже, слишком увлеклись "семантикой".
SkyGuard73> Я думаю что поток дешевых иномарок сделает невыгодным их производство в РФ.
Т.е. производство ОДНИХ И ТЕХ же иномарок, но не в РФ — эффективнее? Кудряво...
SkyGuard73> Конкурентноспособность вырастет - увеличится спрос.
А мощности остаются теме же. Дальше, что?
SkyGuard73> ...слова о навязывании жигулей встретил не первый раз от белоруссов.
Надеюсь я сумел Вам растолковать, что вопрос о "навязывании" от белорусских потребителей стоит воспринимать как о экономическом, а не директивном принуждении?
SkyGuard73> Но это не отменяет доступность дешёвых иномарок сделанных в России...
Похоже сейчас Вы "забыли" о чем был этот, конкретный вопрос:
Мы говорили о гипотетических рабочих местах и переносе производства в РБ, а не в РФ.
А в чем принципиальная разница?
SkyGuard73> Вот-вот. Почему то отстаивание РФ своей позиции, в нашем случае защита своего автопрома, называется "навязыванием белоруссам ведер с гайками".
Странный вопрос... Потому что это так выглядит с точки зрения белорусского, рядового, потребителя. Ему УВЕЛИЧИВАЮТ цену на привычный товар предлагая взамен другой товар, по «странной случайности» — российского автопрома.
SkyGuard73> РБ войдет в ТС на невыгодныл для неё условиях?
Ну так ПОКА ЖЕ и не вступает. Отсюда и (хоть и частично) и нынешние терки.
SkyGuard73> Да. Но вы не забыли с чего пошел спор?
Я нет, а Вы, похоже, слишком увлеклись "семантикой".
SkyGuard73> Я думаю что поток дешевых иномарок сделает невыгодным их производство в РФ.
Т.е. производство ОДНИХ И ТЕХ же иномарок, но не в РФ — эффективнее?
Кудряво...SkyGuard73> Конкурентноспособность вырастет - увеличится спрос.
А мощности остаются теме же. Дальше, что?
SkyGuard73> ...слова о навязывании жигулей встретил не первый раз от белоруссов.
Надеюсь я сумел Вам растолковать, что вопрос о "навязывании" от белорусских потребителей стоит воспринимать как о экономическом, а не директивном принуждении?
SkyGuard73> Но это не отменяет доступность дешёвых иномарок сделанных в России...
Похоже сейчас Вы "забыли" о чем был этот, конкретный вопрос:
SkyGuard73: Западные автоконцерны получат стимул для переноса производства в РБ?
Мы говорили о гипотетических рабочих местах и переносе производства в РБ, а не в РФ.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
К "истории конфликта":
И:
Куприянов: "Газпром" имеет задолженность перед Белоруссией
"Газпром" имеет задолженность перед Белоруссией за транзит. Но сумма не сопоставима с белорусским долгом за газ: она в семь раз меньше, - заявил официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
По его словам, белорусская сторона не позволяет погасить долг, потому что не оформляет акты транзита.
Как отметил Куприянов, с учетом задолженности Белоруссии, "Газпром" может уже сегодня полностью прекратить поставки газа. Однако, принято решение ограничить поставки на 85%, чтобы в полной мере обеспечить работу белорусской газотранспортной системы и технологические нужды по транзиту, передает «Эхо Москвы».
21/06/2010 17:28
Страница не найдена | Сегодня.ру
«Водяной» президент
Сафари на бизнес по-кавказски
Революция made in USA
Нападение на дипмиссию России
Польские дудки Белой Руси
Россия греет этот мир
…
// Дальше — www.segodnia.ru
И:
Газпром подтвердил наличие задолженности перед Белоруссией за транзит газа по ее территории в размере, сопоставимом с размером долга Белоруссии за газ в 192 млн долл., сообщил сегодня журналистам по итогам переговоров с делегацией Белоруссии по газовому вопросу официальный представитель российского газового холдинга Сергей Куприянов.
Однако он отметил, что в возникновении задолженности виноват Минск: Белоруссия не подписывает акт выполненных работ за июнь, и это не позволяет оплатить задолженность газового гиганта за транзит голубого топлива через территорию страны. С.Куприянов также сообщил, что в 2010г. Белоруссия платит по 150 долл. за 1 тыс. кубометров.
В связи с возникновением конфликтной ситуации Газпром прорабатывает возможности дополнительного объема транзита газа через Украину и Польшу.
Напомним, в настоящее время долг Белоруссии перед Газпромом составляет 192 млн долл. Компания ввела режим ограничения поставок газа в Белоруссию на 15% с последующим увеличением до 85%.
21 июня 2010г.
Минск не дает Газпрому расплатиться по долгу за транзит
Минск не дает Газпрому расплатиться по долгу за транзит . Газпром подтвердил наличие задолженности перед Белоруссией за транзит газа по ее территории в размере, сопоставимом с размером долга ...
// top.rbc.ru
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 20:07 @SkyGuard73#24.06.2010 20:03
SkyGuard73> Вот если бы "союзное государство" давало столько денег в бюджет сколько идет с ГП, тогда бы можно было возмущатся.
Судя по тенденции — подобного и не предполагается и в перспективе.
Еще раз: если Вам интересно посмотрите, что я об этом писал в начале года в ветке "холивара". Холивар Беларусь- Россия
Похоже мои прогнозы начинают сбываться... М-да.
Судя по тенденции — подобного и не предполагается и в перспективе.
Еще раз: если Вам интересно посмотрите, что я об этом писал в начале года в ветке "холивара". Холивар Беларусь- Россия
Похоже мои прогнозы начинают сбываться... М-да.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
hnick> написал. Не написал - зачем. Есть идеи?
Ну я же писал в ЭТОЙ теме в январе месяце.
Отсюда: Холивар Беларусь- Россия и далее.
Ну я же писал в ЭТОЙ теме в январе месяце.
Отсюда: Холивар Беларусь- Россия и далее.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Фагот> Ну словаки дают!!! Порвали макаронников!
Честно говоря — "явшоке", и французы и итальянцы заняли ПОСЛЕДНИИ МЕСТА в своих группах... Шо твориться?!
Честно говоря — "явшоке", и французы и итальянцы заняли ПОСЛЕДНИИ МЕСТА в своих группах... Шо твориться?!
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 20:40 @SkyGuard73#24.06.2010 20:26
SkyGuard73> Вычеркнули и разошлись, каждый остался при своих, а стукнули по башке - заставили принять условия.
Понятно — "семантика" рулит. Добро. Закрыли вопрос.
SkyGuard73> НЕт, не предлагают взамен. Вы лукавите, возможность покупать иномарки любого производства не исчезает.
Конечно, но они становятся СУЩЕСТВЕННО дороже. Или мы, сейчас, "озвучиваем" анекдот:
- Зацените я галстук купил за пять штук!
- Ну ты лоханулся — за углом такие двадцать штук стоят.
SkyGuard73> есть задача не дать загнуться своему.
(хохочет) Зачем Вы рассказываете уже второй раз то, что Вам и не оспаривали?
SkyGuard73> А что не так?
Еще раз: в РФ ПОМИМО АвтоВАЗа есть и сборочные производства иномарок. Вы утверждаете, что (при гипотетическом развитии событий) снижении "заградительных пошлин" на иномарки разорится НЕ ТОЛЬКО АвтоВАЗ но и ЭТИ сборочные производства.
Вывод: эффективность сборочных производств иномарок в РФ ниже чем производство ТЕХ ЖЕ иномарок вне РФ?
SkyGuard73> Увеличиваем мощности - ивестирование в экономику. Плохо?
Нет. Но смысл?
SkyGuard73> Зачем Вам? Я один и не агустейшая особа.
Просто привычка, с лично незнакомыми людьми — на "вы". не более.
SkyGuard73> А я сумел, что нет никакого навязывания, ни того , ни другого, есть защита своей промышленности...
Одно другого — не отменяет.
SkyGuard73> А вообще с чего так? Почему в РФ можно делать сборку, а в РБ нельзя?
Все можно. Вопрос в дополнительных расходах. В РБ они, при нынешних условиях, могут оказаться ВЫШЕ чем в РФ и "территориально" РБ проиграет РФ в плане привлечения сборочных производств западных фирм.
Понятно — "семантика" рулит. Добро. Закрыли вопрос.
SkyGuard73> НЕт, не предлагают взамен. Вы лукавите, возможность покупать иномарки любого производства не исчезает.
Конечно, но они становятся СУЩЕСТВЕННО дороже. Или мы, сейчас, "озвучиваем" анекдот:
- Зацените я галстук купил за пять штук!
- Ну ты лоханулся — за углом такие двадцать штук стоят.
SkyGuard73> есть задача не дать загнуться своему.
(хохочет) Зачем Вы рассказываете уже второй раз то, что Вам и не оспаривали?
SkyGuard73> А что не так?
Еще раз: в РФ ПОМИМО АвтоВАЗа есть и сборочные производства иномарок. Вы утверждаете, что (при гипотетическом развитии событий) снижении "заградительных пошлин" на иномарки разорится НЕ ТОЛЬКО АвтоВАЗ но и ЭТИ сборочные производства.
Вывод: эффективность сборочных производств иномарок в РФ ниже чем производство ТЕХ ЖЕ иномарок вне РФ?
SkyGuard73> Увеличиваем мощности - ивестирование в экономику. Плохо?
Нет. Но смысл?
SkyGuard73> Зачем Вам? Я один и не агустейшая особа.
Просто привычка, с лично незнакомыми людьми — на "вы". не более.
SkyGuard73> А я сумел, что нет никакого навязывания, ни того , ни другого, есть защита своей промышленности...
Одно другого — не отменяет.
SkyGuard73> А вообще с чего так? Почему в РФ можно делать сборку, а в РБ нельзя?
Все можно. Вопрос в дополнительных расходах. В РБ они, при нынешних условиях, могут оказаться ВЫШЕ чем в РФ и "территориально" РБ проиграет РФ в плане привлечения сборочных производств западных фирм.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 20:53 @hnick#24.06.2010 20:44
hnick> не разорятся - а получат меньше прибыли.
Правильно. Я то же так же думаю.
hnick> Пошлины делают производство в РФ более эффективным, а не производство за границей менее
Более прибыльным, при той же или меньшей эффективности (производительности труда). Более эффективным производство — пошлины НЕ делают. Я так думаю (ц) ФМ
Правильно. Я то же так же думаю.
hnick> Пошлины делают производство в РФ более эффективным, а не производство за границей менее
Более прибыльным, при той же или меньшей эффективности (производительности труда). Более эффективным производство — пошлины НЕ делают. Я так думаю (ц) ФМ
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
hnick> и тогда выглядело спорно, и сейчас не стало более убедительным.
А что в этом удивительного? Бесспорные истины — как бы редко "случаются".
hnick> То-есть ты для своей страны не приемлешь политического союза по определению? Только экономический?
А зачем их противопоставлять? Или это опять про извечное — мы вам дружбу (читай политический союз), а вы (хады) еще и кушать хотите?
hnick> И если для РФ это идея политическая (ну в том числе и) - то Белоруссия должна с этого получить баблом, я тебя правильно понял?
Не совсем. Абстрактно политический союз возможен, хотя, ИМХО, БЕЗ экономической заинтересованности — крайне непрочен.
Но для подобного "абстрактного союза" сиречь "дружбы" нужно иметь и устойчивые экономические системы каждому "на стороне".
А учитывая, что и "мы" и "вы", откровенно говоря, все еще выкорабкиваемся из кризиса "распада СССР" — смысл в "политическом союзе" БЕЗ экономического, по крайне мере для РБ, мягко говоря не ясен.
Да и трудно будет "объяснить" экономическим партнерам РБ (пока еще только гепотетическим) — почему у нее "политический союз" с РФ, если экономический интерес будет более связан с ними.
hnick> ИМХО Россия не нуждается ни в каких представлениях, подобных нынешнему, чтобы союзное государство умерло, не родившись.
Боюсь, что лет десять назад подобная истина была БЫ не столь очевидна. Попытка "без представлений" и "подготовки элехтората" оборвать интеграцию РФ с РБ, мягко говоря, была БЫ плохо понята.
Но процесс идет...
А что в этом удивительного? Бесспорные истины — как бы редко "случаются".
hnick> То-есть ты для своей страны не приемлешь политического союза по определению? Только экономический?
А зачем их противопоставлять? Или это опять про извечное — мы вам дружбу (читай политический союз), а вы (хады) еще и кушать хотите?
hnick> И если для РФ это идея политическая (ну в том числе и) - то Белоруссия должна с этого получить баблом, я тебя правильно понял?
Не совсем. Абстрактно политический союз возможен, хотя, ИМХО, БЕЗ экономической заинтересованности — крайне непрочен.
Но для подобного "абстрактного союза" сиречь "дружбы" нужно иметь и устойчивые экономические системы каждому "на стороне".
А учитывая, что и "мы" и "вы", откровенно говоря, все еще выкорабкиваемся из кризиса "распада СССР" — смысл в "политическом союзе" БЕЗ экономического, по крайне мере для РБ, мягко говоря не ясен.
Да и трудно будет "объяснить" экономическим партнерам РБ (пока еще только гепотетическим) — почему у нее "политический союз" с РФ, если экономический интерес будет более связан с ними.
hnick> ИМХО Россия не нуждается ни в каких представлениях, подобных нынешнему, чтобы союзное государство умерло, не родившись.
Боюсь, что лет десять назад подобная истина была БЫ не столь очевидна. Попытка "без представлений" и "подготовки элехтората" оборвать интеграцию РФ с РБ, мягко говоря, была БЫ плохо понята.
Но процесс идет...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 21:06 @hnick#24.06.2010 20:54
hnick> эффективность - это выхлоп/затраты, при чём тут труд?
Дык я же в скобках поставил как ДОПОЛНЕНИЕ, а не как ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ.
Дык я же в скобках поставил как ДОПОЛНЕНИЕ, а не как ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 21:20 @hnick#24.06.2010 21:17 +2 (+3/-1)
hnick> Что мешает белоруссии быть частью россии? ну кроме эмоций...
А, что мешает России стать частью (или — по частям) другого, пусть да же и более успешного государства? ну кроме эмоций... (ц)
А, что мешает России стать частью (или — по частям) другого, пусть да же и более успешного государства? ну кроме эмоций... (ц)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 21:27 @SkyGuard73#24.06.2010 21:19
SkyGuard73> Анекдот не подходит...
Ну как скажите.
SkyGuard73> Не оспаривали, проигнорировали и продолжили утверждать свое.
Почему "проигнорировали"? Вас ни кто не убеждал, что РФ "не обязанно" не защищать свои интересы.
SkyGuard73> Да. Со временем закроют.
Странно... Ну да Вам виднее.
SkyGuard73> Но производить автомобили у себя и продавать в Россию выгодней.
Ну да, я понял.
SkyGuard73> Улучшение жизни.
С точки зрения "улучшения жизни" пока выгоднее иметь "Саманд" и ввозить иномарки по текущим пошлинам.
SkyGuard73> На "вы" понятно, я к тому что с заглавной буквы.
Ну да. Когда обращение идет к конкретному человеку — с заглавной буквы, когда к некой общности — с малой. Меня вроде бы как так учили.
SkyGuard73> Вы считаете , что выгода от беспошлинной продажи рос. авто настолько значительна что из-за неё стали бы упираться?
Российские автомобили и сейчас (ЕМНП) продаются без пошлины. Разногласия но в них.
SkyGuard73> Допустим РБ вошла в ТС, нынешние условия изменяются?
Нет. В том-то и дело. Хотя БЫ с точки зрения расходов на топливо. В РБ они будут/останутся выше.
Ну как скажите.
SkyGuard73> Не оспаривали, проигнорировали и продолжили утверждать свое.
Почему "проигнорировали"? Вас ни кто не убеждал, что РФ "не обязанно" не защищать свои интересы.
SkyGuard73> Да. Со временем закроют.
Странно... Ну да Вам виднее.
SkyGuard73> Но производить автомобили у себя и продавать в Россию выгодней.
Ну да, я понял.
SkyGuard73> Улучшение жизни.
С точки зрения "улучшения жизни" пока выгоднее иметь "Саманд" и ввозить иномарки по текущим пошлинам.
SkyGuard73> На "вы" понятно, я к тому что с заглавной буквы.
Ну да. Когда обращение идет к конкретному человеку — с заглавной буквы, когда к некой общности — с малой. Меня вроде бы как так учили.
SkyGuard73> Вы считаете , что выгода от беспошлинной продажи рос. авто настолько значительна что из-за неё стали бы упираться?
Российские автомобили и сейчас (ЕМНП) продаются без пошлины. Разногласия но в них.
SkyGuard73> Допустим РБ вошла в ТС, нынешние условия изменяются?
Нет. В том-то и дело. Хотя БЫ с точки зрения расходов на топливо. В РБ они будут/останутся выше.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 21:28 @hnick#24.06.2010 21:23
hnick> не зовут?
Позовут — согласитесь?
hnick> а (или по частям) - это передерг
Не совсем, и сказано не для обиды.
Позовут — согласитесь?
hnick> а (или по частям) - это передерг
Не совсем, и сказано не для обиды.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 21:29 @SkyGuard73#24.06.2010 21:23
SkyGuard73> А потом закроют сборку и уйдут, не враги же они себе.
Почему "закроют и уйдут"?
Почему "закроют и уйдут"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 21:50 @SkyGuard73#24.06.2010 21:47
SkyGuard73> Но само слово "навязывает" для меня неприемлимо...
Ну так я Вам сразу и пояснял, что это всего лишь вопрос "точки зрения". Не более.
Ну так я Вам сразу и пояснял, что это всего лишь вопрос "точки зрения". Не более.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 21:52 @SkyGuard73#24.06.2010 21:50
SkyGuard73> Причины я уже называл.
А я Вам написал НАПРАШИВАЮЩИЙСЯ вывод их этих причин — но он Вам "не понравился"...
А я Вам написал НАПРАШИВАЮЩИЙСЯ вывод их этих причин — но он Вам "не понравился"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Расстрел военнослужащего, Финляндия, 1941 - исследование МРК #24.06.2010 21:56 @Vale#24.06.2010 21:37 0 (+1/-1)
Vale> Господа, а может сразу - в баню?
Давай так. Зачинателя топика (МКР) предупреждаем и настоятельно рекомендуем игнорировать Волка по "внетемным вопросам".
Остальных (в т.ч. и Волка) при "рецидивах" — сразу в "баню".
Давай так. Зачинателя топика (МКР) предупреждаем и настоятельно рекомендуем игнорировать Волка по "внетемным вопросам".
Остальных (в т.ч. и Волка) при "рецидивах" — сразу в "баню".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 22:22 @Wyvern-2#24.06.2010 22:20 +2 (+3/-1)
Wyvern-2> Континентальная Европа + США - насквозь искуственная конструкция...
Европейцы с этим НЕСКОЛЬКО не согласны реагируя на (практически) каждый "чих" из американской экономической статистики.
Но онеже "тупые" ясное дело...
Европейцы с этим НЕСКОЛЬКО не согласны реагируя на (практически) каждый "чих" из американской экономической статистики.
Но онеже "тупые" ясное дело...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Capt(N)> Съезди в Ливию или Алжир,будет дешевле...
Та шо там интересного по сравнению с Танзанией или Кенией...
Фагот, а вариант "перекладных" ты не рассматривал? К примеру через ОАЭ?
Та шо там интересного по сравнению с Танзанией или Кенией...
Фагот, а вариант "перекладных" ты не рассматривал? К примеру через ОАЭ?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 23:00 @SkyGuard73#24.06.2010 22:54 +2
SkyGuard73> Нас что ли не шпыняли все кому не лень в 90 ые?
Т.е. Россия мстит, в том числе и Беларуси, за свою слабость в 90-е? В общем-то похоже...
Т.е. Россия мстит, в том числе и Беларуси, за свою слабость в 90-е? В общем-то похоже...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 23:18 @SkyGuard73#24.06.2010 23:14 +2
SkyGuard73> Нет, совсем не мстит...
А мне уже неоднократно подобное мнение попадалось. Тапа — "мы вам за унижения 90-х". Правда, при чем здесь Беларусь было не совсем понятно... Ну да ладно.
SkyGuard73> просто поняла что сейчас так принято. Приняла т.с. правила игры.
Вы уверенны, что именно так принято, и ни как иначе?
А мне уже неоднократно подобное мнение попадалось. Тапа — "мы вам за унижения 90-х". Правда, при чем здесь Беларусь было не совсем понятно... Ну да ладно.
SkyGuard73> просто поняла что сейчас так принято. Приняла т.с. правила игры.
Вы уверенны, что именно так принято, и ни как иначе?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 23:33 @SkyGuard73#24.06.2010 23:29
SkyGuard73> Не прпомню шпыняний от Белоруссии.
Я то же. Но тем не менее "аргумент" в нынешних "интернет войнах" уже звучит.
SkyGuard73> Уверен. Сильный развивается за счет слабого. Ориентиром служит США...
Ага. только "ориентир США" все же гораздо ловче "маскирует" свою "звериную сущность" перед союзниками. Но это мелочи...
В общем я понял. Добро. Будем ждать следующего этапа...
Я то же. Но тем не менее "аргумент" в нынешних "интернет войнах" уже звучит.
SkyGuard73> Уверен. Сильный развивается за счет слабого. Ориентиром служит США...
Ага. только "ориентир США" все же гораздо ловче "маскирует" свою "звериную сущность" перед союзниками. Но это мелочи...
В общем я понял. Добро. Будем ждать следующего этапа...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Кстати. Крайне забавная конспирология:
Но чем чёрт не шутит... Может не все так плохо.
Газовый погром: часть вторая
В отличие от остальных сериалов не будем перечислять краткое содержание первой части , а сразу перейдем к сути дела. Газовый скандал с Белоруссией не дает… // nstarikov.livejournal.comНо чем чёрт не шутит... Может не все так плохо.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Последний стратегический союзник России в Европе потерян.. #24.06.2010 23:50 @SkyGuard73#24.06.2010 23:44
SkyGuard73> Не соглашусь про лучшую маскировку...
Да за-ради бога — не соглашайтесь.
Просто мне, к примеру, помнится, что за-ради признания Косово политические деятели США сильно "помотались" по странам-союзникам ДО принятия решения, а в РФ "сильно обиделись" на Беларусь поставив перед фактом.
Но эта дипломатия "бесполезная штука" и мелочь, само собой...
Да за-ради бога — не соглашайтесь.
Просто мне, к примеру, помнится, что за-ради признания Косово политические деятели США сильно "помотались" по странам-союзникам ДО принятия решения, а в РФ "сильно обиделись" на Беларусь поставив перед фактом.
Но эта дипломатия "бесполезная штука" и мелочь, само собой...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
