Bell: Все сообщения за 2 Октября 2007 года

hcube> Ну вот авиамодельный. 12В, 4 АЧ, отдаваемая мощность под 500 Вт.
Дяденька, не пугайте нас так
Какие нафиг 0,5 КВт??? 4 движка по 1 Вт - максимум!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

[ИСПРАВЛЕНО!]

hcube> 50 Вт, да. Конечно. Но не 5 .
Смотрите сами:
Микродвигатели имеют порядка 2000-4000 об/МИНУТУ
Допустим диаметр колеса будет 15 см, меньше не желательно из соображений проходимости. Т.е. длина окружности 47 см.
Вопрос крейсерской скорости движения (не км/сутки, а реально м/ч) конечно интересный, но 100 м/ч имхо достаточно правдоподобно.

Из перечисленных данных имеем передаточное число редуктора... 900.
ДЕВЯТЬСОТ!
И нах с таким числом 50 вт?????????

Момент на валу такие движки имеют в районе 2 Мн*м, значит на колесе будет ок. 2 Н*м
Имхо, выше крыши, тем более *4 колеса.

В крайнем случае можно еще увеличить передаточное число и снизить скорость в неск. раз.

Еще уточнение по двигателям.
КПД 60%. Т.е. мощность на входе 6-7 Вт для 4 движков по 1 Вт

Вот что люди пишут:

> Вот еще один очень показательный ролик. 2,3 мегабайт, 23 секунды. Возможности такой платформы паразительные. Лезет практически везде, где хватает сцепления колес. Конечно до гусеницы далеко, но как альтернатива, довольно не плохо.

Там конечно червяк, что неприменимо и вообще не совсем понятно, как делать редуктор для вакуума, но мысль такова.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

hcube>> Время саморазряда у ЛИТИЕВОГО аккумулятора измеряется единицами лет. Во всяком случае, за полгода лежания на полке заряженный аккумулятор не разрядился и на 10%.
au> Дык как там с температурами?
Имха такая, что температура - критичная для всего БРЭО, так что загонятся про аккумы смысла нет.
Снявши голову по волосам не плачут

hcube>> Если предположить, что ходовая кушает 50 Вт
au> У марсоходов при массе 185кг мощность (полная) СБ — 140Вт, для езды нужно 100Вт (на практике получилось собирать 300~900 Втч в день — кошкины слёзы). Скромнее надо предполагать
У кошки 4 ноги, А у Спирта с Опортунистом - 6 колес, а в каждом по мотору
+ 4 сервопривода для поворота передних и задних колес

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

hcube> В отличии от аккумулятора, СБ - это неисчераемый источник энергии. Его, в.т.ч., не надо экономить.
Вах! Неисчераемый источник энергии это круто!
Да вот только поскольку это неисчерпаемый источник на практике является непостоянным, то он ТОЖЕ требует буферных батарей

Короче, в реале СБ = СБ+АКБ > АКБ

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bell>> Из перечисленных данных имеем передаточное число редуктора... 900.
Bell>> ДЕВЯТЬСОТ!
Bell>> И нах с таким числом 50 вт?????????
Fakir> Мне кажется, что очень желательно бы обойтись без редукторов по возможности.
Fakir> Зубчики там - и перегрузки-пыль... Ну нафиг.
Предложения есть?

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Fakir>> Мне кажется, что очень желательно бы обойтись без редукторов по возможности.
au> Конечно. Задолбался уже по каждой мелочи "вносить ясность", но моторы несколько ушли вперёд от уровня советстких игрушек. Никаких редукторов там не надо, зубчиков тем более. Чип нынче напрямую мотор крутит как хочет и как угодно медленно.
Дело не в скорости вращения вала мотора, а в моменте. Через чип будет конечно медленно, но и слабо одновременно. Имхо редуктор необходим.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

hcube> Ну не знаю. Ладно, скорость - фиг с ней. А как насчет преодоления препятствий?
Никак, объезжать

hcube> Ровер должен взбираться на 30-градусный уклон как минимум.
При лунной гравитации и нормальном моменте на валу - легко, были бы грунтозацепы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Fakir> Да ну не садится ровер на колёса, забудьте уже про такую схему, плохая она.
С колесами ситуация такова:
При движении по поверхности рессоры/амортизаторы учитывая "нашу" скорость - нафиг не нужны, в принципе и вообще. Никаких ударных нагрузок быть не может.
При посадке удар/перегрузка будет настолько большой, что никак не сопоставимо с максимально вообразимыми ударными нагрузками при движении.
Ходовая есть единственный движущийся узел лунохода, поэтому КРАЙНЕ желательно не подвергать его никаким дополнительным нагрузкам и рискам, кроме неизбежных - пыли, вакуума, трения и т.п.

Таким образом, есть 2 режима - посадка и движение с принципиально разными нагрузками. В таком случае логично сделать 2 системы, вернее вообще фтопку амортизацию при движении и делать одну единственную одноразовую специализированную систему мягкой посадки с передачей усилия прямо НА КОРПУС и максимальным предохранением всей ходовой части.


Попытка скомбинировать амортизацию при посадки и при движении в ходовой части является заблуждением. Оно вызвано привычными представлениями о нагрузках на автомобиль и т.п. при быстрой езде по Земле, прыжках на кочках и т.п. В случае лунохода имеется КАЧЕСТВЕННО другая ситуация.


уффф...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Татарин> Масса такой СБ вместе с конструктивными элементами (которые можно совместить с несущими конструкциями корпуса) составит приблизительно 2кг, значит на срок десять дней мы получим (грубо!) около 1000Вт*ч/кг.
Татарин> Лучшие литиевые батареи дадут около 350Вт*ч/кг, то есть, выигрыш по сравнению с батареями - где-то в три раза.

7,6 Вт*ч, 70 г = *1100Вт*ч/кг*
На большой батарейке соотношение будет еще лучше.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение