AidarM> Да ладно вам, в первый раз что ли?
Делалось 'гуманитариями' для тех, кто любит, чтобы его попугали. Начало фильма меня порадовало. Там был намёк на какую-то философию, даже что-то от одессита Исаака Осимова промелькнуло. А потом начался "экшн".
AidarM> Сам Азимов паранойю не прививал. AidarM> С чего вы взяли, что есть презумпция виновности? :o Если вы про Азимова, то 'нацелен' - это ваша паранойя, не его. ![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
Ну как же. Есть всего три закона. И все они в общем-то нацелены на одно: на непренесения времда человеку. То есть не на более тщательное выполнение работы, не на запрет переведения тумблера „перекур“ в положение „вкл“, нет, почему-то всё зациклено на человеке. То есть в роботе просто обязана быть опасность, и робота, лишённого этих законов, надо тут же в переплавку. Вот и априорная виновность робота...
AidarM> А возможность навредить наверняка есть, глупо ее исключать. Если мы делаем девайс для себя, то почему бы не соблюдать при этом правила ТБ? Но мы же не вешаем на Интернет табличку: „опасно для психики“?
![:) :)](http://s.wrk.ru/s/smile.gif)
Ну, достаточно на груди робота нарисовать что-то типа „не стой под грузом“, и хватит...
AidarM> Другое дело, что законы сформулированы совершенно по-идиотски, если глянуть на возможность их буквальной технической реализации. Ну, позитронный мозг - может. Он на ассоциативных связях, тогда проще формулировать будет.
![;) ;)](http://s.wrk.ru/s/wink.gif)
Ведь роботов у Азимова не программировали, а учили. Или это у Лема в „Пирксе“ было? Не помню.
>>Можно возразить, что кто-то может запрограммировать робота на уничтожение человека или нескольких людей, и люди в силу физической или, к примеру, умственной(2) слабости не смогут этому помешать. AidarM> В принципе не смогут? ![;) ;)](http://s.wrk.ru/s/wink.gif)
Нет, конечно же! В какой-то ситуации. Ну как человек попадает под стрелу крана, случайно или по чьему-то умыслу.
AidarM> Наука и техника инвариантны отн-но добра и зла. Так что гадости себе творит человек сам сознательно, а уж какими средствами - прогресс определяет. Да, и при этом виноват человек! Человека надо менять, а не роботу дурацкие правила навешивать!
AidarM> А что, не так? Другое дело, что фильм действительно идиотский.
И капают там на то, что он обязательно будет опасным. >>Причём человеку доверия больше. Хотя человек опаснее. AidarM> С чего вы взяли, что человеку доверия больше? :o
Конечно, он опаснее. Вы кого больше опасаетесь: спроектированной вами микросхемы, или же придурков, получивших к ней доступ и соответственно доп. возможности? М-м-м... Ну смотрите: вы с человеком общаетесь, имея в голове нечто вроде „все люди добрые, игемон“. К роботу вы подходите с опаской - а ну мало ли что у него там в башке, в мозгу его позитронном? А вдруг свихнулся? Человек надёжнее - в смысле, поломок. А злых (по-детски, но не знаю, как выразиться) людей, к счастью, мало.
AidarM> А робот, как ни крути, просто более совершенный инструмент самой мощной машины убийства.
А карьерный самосвал - ещё более мощный! Но робот считается опасней, потому что он автономный и потому что может разладиться.
AidarM> А чем вам программеры не угодили? :o Ну я думал так, в каком случае робот может принести вред. И вышло:
1. Если роботу прикажет другой человек.
2. Если робот сломается.
3. Если в его ПО будет ошибка.
1-й и 2-й пункты в общем-то ничегом не отличаются от сегодняшнего дня, только надо вместо первого поставить просто убийцу, а вместо второго - несчастный случай. Вот и остаётся - виноваты программисты.
AidarM> Т.е. если убить программера, то экшн не получится?
Ну, я лично б порадовался.
AidarM> Это вряд ли. Азимова я читал, нет там опасений, скорее просто интересные задачки. Ну, предлагается подумать о себе любимых с интересного ракурса.
Ага. Согласен. Поэтому я и назвал их „рободетективами“.
AidarM> Люди действительно никому не нужны, кроме себя, любимых. И чего?
Так авторы и боятся этого, точнее, не этого, а того, что роботы просто сочтут „любимых“ людей ненужными. То есть робот осознает свой „рабское“ положение, и...
>>В общем, как зрелище фильм удался. AidarM> Как зрелище тоже очень-то не катит. Ну, меня архитектура здания и даже графика порадовали. Несмотря на то, что в той сцене в туннеле роботы нахально так сами сквозь себя проваливались.
AidarM> Ну, опасения насчет всего непонятного=>неподконтрольного - нормальная реакция. Другое дело, что фильм предлагает бояться своих же творений.
До этого только 'гуманитарий' мог додуматься.
Пятачок - тот вАще слонопотамов боялся. Которых сам придумал. Человечество вообще любит придумывать проблемы вроде глобального потепления и т.д. и радостно с ними носиться. А беда обычно приходит с другой стороны, откуда её и не ждали...
AidarM> Детям до 16и - да, лучше не показывать.
Да, я помню, что со мной было в дестве после просмотра фильма „Человек- невидимка“.
AidarM> Прошу прощения за банальности.
[»] Ну, после этого я начинаю думать, не стереть ли мне всё, что я вам только что ответил.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Это сообщение редактировалось 15.02.2005 в 18:28