-
BrAB: Все сообщения за 11 Января 2011 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | |||||
| 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 |
| 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 |
| 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 |
| 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 |
| 31 |
101> Количество потенциальных аэропортов в России и странах третьего мира выше.
ни о чем. какие потенциальные полосы в РФ? кто за бугром кроме военных в Бирме заказал Ан-148?
101> Есть. Можешь еще рассмотреть и кучу военных полос.
а кучу колхозных полей не надо рассматривать? мы говорим о существующих аэропортах - прошу список их, куда может летать ан и не может сухой
101> Есть конечно, т.к. данный самолет годен и под это. Не только с точки зрения наличия бетонки, а с точки зрения инфраструктуры - погрузчики и т.п.
Ещё раз повторю - что это за аэропорты и почему ан туда не летает?
ни о чем. какие потенциальные полосы в РФ? кто за бугром кроме военных в Бирме заказал Ан-148?
101> Есть. Можешь еще рассмотреть и кучу военных полос.
а кучу колхозных полей не надо рассматривать? мы говорим о существующих аэропортах - прошу список их, куда может летать ан и не может сухой
101> Есть конечно, т.к. данный самолет годен и под это. Не только с точки зрения наличия бетонки, а с точки зрения инфраструктуры - погрузчики и т.п.
Ещё раз повторю - что это за аэропорты и почему ан туда не летает?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
инфо
инструменты
101> а с точки зрения инфраструктуры - погрузчики и т.п.
кстати безумно интересно - что это за инфраструктура такая хитрая нужна SSJ? я в аэропорту Оренбурга никаких хитрых погрузчиков для 737NG не наблюдал
кстати безумно интересно - что это за инфраструктура такая хитрая нужна SSJ? я в аэропорту Оренбурга никаких хитрых погрузчиков для 737NG не наблюдал
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
101> Контенеры ты бушешь вручную поднимать?
какие? багаж и груз даже в московских аэропортах чаще всего грузят навалом.
101> А пассажиров с борта без трапа тоже будешь сам снимать?
а трап - это супер-оборудование? вобще-то в аэропорту он обычно есть
какие? багаж и груз даже в московских аэропортах чаще всего грузят навалом.
101> А пассажиров с борта без трапа тоже будешь сам снимать?
а трап - это супер-оборудование? вобще-то в аэропорту он обычно есть
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
101> ВВС РФ.
вопрос был "за бугром". ВВС РФ - зарубежная фирма?
101> Потому что нет развитой сервисной сети. Что непонятного?
непонятно как без этой сети летают А и Б. например в Оренбурге нет ничего сервисного для 737 - а именно эти борта туда и летают. а в Орске вобще нихрена нет - а летает обычно 737-500
вопрос был "за бугром". ВВС РФ - зарубежная фирма?
101> Потому что нет развитой сервисной сети. Что непонятного?
непонятно как без этой сети летают А и Б. например в Оренбурге нет ничего сервисного для 737 - а именно эти борта туда и летают. а в Орске вобще нихрена нет - а летает обычно 737-500
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Aaz> Еще раз, и по-русски - на примере моей родной Усть-Неры.
о, наконец-то первый аэропорт. Внимание, вопрос! Почему АК Якутия заказала не Ан-148, а SSJ?
Время пошло, ждем ответа знатока!
о, наконец-то первый аэропорт. Внимание, вопрос! Почему АК Якутия заказала не Ан-148, а SSJ?
Время пошло, ждем ответа знатока!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
101> Есть конечно, т.к. данный самолет годен и под это. О
всё это похоже на какую-то разводку следите за руками:
пустая масса ан-148 - 22490 (Антонов Ан-148 - на сайте антонова этой цифры почему-то нет)
вместимость - до 85 пассажиров. врядли для полетов по якутии нужен бизнес класс, поэтому возьмем умеренный полный эконом - 80 (http://www.antonov.com/products/air/air-liner/AN-148/its.xml)
расход часовой - 1550 кг/ч (http://www.antonov.com/products/air/air-liner/AN-148/its.xml) - правда это средний, на первом часу есть будет явно больше.
А теперь - http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/publication/content/15433.htm
По словам руководителя испытаний В.Д.Инькова, испытания доказали, «что самолет Ан-148-100 может успешно применяться на грунтовых аэродромах. Он устойчив и управляем на грунтовой ВПП. Характеристики самолета даже при одном отключенном двигателе хорошие. Мы доказали, что самолет с массой 32 т может взлетать с грунта прочностью 8 кгс/см2».
важное выделено. про плотность - AAZ камлает 148 как замену ан-24. для 24ого я цифр не нашел, но вот для ан-26: . В результате Ан-26 получил добро на работу с естественных ВПП при прочности грунта не менее 6 кг/см2 Антонов АН-26
так что замены не получается. ну да ладно, утрамбуют смотрим вторую цифру - 32 тонны. вычитаем из них 22,5 пустого. остается 9,5. что-то весит экипаж, еда, вода, техническая аптечка и т.д. - допустим тонну. Остается 8,5 тонн. Пассажир с багажом весит согласно нормам 100 кг. 80 пассажиров - 8 тонн.
На топливо остается... 500 кг.
Ладно, считаем дальше. До Якутска почти 800 км, это полтора часа полета. Даже если считать что за первый час ан съест 1600 кг - это 2400 кг топлива. сюда нужно добавить топливо до зпасного аэропорта - как с этим в Якутии? - Плохо, т.е. на час можно смело добавлять - ещё 1600. Сюда - АНЗ. Итого - 4-5 тонн минимум. До Якутска.
22,5+1+5=28,5 тонн. на полезную нагрузку - 3,5 тонны. Афигенная замена ан-24!
всё это похоже на какую-то разводку
следите за руками:пустая масса ан-148 - 22490 (Антонов Ан-148 - на сайте антонова этой цифры почему-то нет)
вместимость - до 85 пассажиров. врядли для полетов по якутии нужен бизнес класс, поэтому возьмем умеренный полный эконом - 80 (http://www.antonov.com/products/air/air-liner/AN-148/its.xml)
расход часовой - 1550 кг/ч (http://www.antonov.com/products/air/air-liner/AN-148/its.xml) - правда это средний, на первом часу есть будет явно больше.
А теперь - http://www.mfa.gov.ua/russia/ru/publication/content/15433.htm
По словам руководителя испытаний В.Д.Инькова, испытания доказали, «что самолет Ан-148-100 может успешно применяться на грунтовых аэродромах. Он устойчив и управляем на грунтовой ВПП. Характеристики самолета даже при одном отключенном двигателе хорошие. Мы доказали, что самолет с массой 32 т может взлетать с грунта прочностью 8 кгс/см2».
важное выделено. про плотность - AAZ камлает 148 как замену ан-24. для 24ого я цифр не нашел, но вот для ан-26: . В результате Ан-26 получил добро на работу с естественных ВПП при прочности грунта не менее 6 кг/см2 Антонов АН-26
так что замены не получается. ну да ладно, утрамбуют
смотрим вторую цифру - 32 тонны. вычитаем из них 22,5 пустого. остается 9,5. что-то весит экипаж, еда, вода, техническая аптечка и т.д. - допустим тонну. Остается 8,5 тонн. Пассажир с багажом весит согласно нормам 100 кг. 80 пассажиров - 8 тонн.На топливо остается... 500 кг.
Ладно, считаем дальше. До Якутска почти 800 км, это полтора часа полета. Даже если считать что за первый час ан съест 1600 кг - это 2400 кг топлива. сюда нужно добавить топливо до зпасного аэропорта - как с этим в Якутии? - Плохо, т.е. на час можно смело добавлять - ещё 1600. Сюда - АНЗ. Итого - 4-5 тонн минимум. До Якутска.
22,5+1+5=28,5 тонн. на полезную нагрузку - 3,5 тонны. Афигенная замена ан-24!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Aaz> Во-вторых, ты много видел региональных а/п с такой полосой? Саратовский международный а/п и то до этого показателя не дотягивает... 
саратовский такой один. практически все живые аэропорты областных центров имеют такие ВПП
саратовский такой один. практически все живые аэропорты областных центров имеют такие ВПП
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Aaz> Для особо непонятливых, объясняю: У-Нера - это "аварийный" аэродром для самолетов, летящих в Магадан и Петропавловск-Камчатский.
а пруфлинк на этот бред сивой кабылы будет? а то могу на соседнем форуме спросить у пилотов, знаю ли они про этот аэропорт
а пруфлинк на этот бред сивой кабылы будет? а то могу на соседнем форуме спросить у пилотов, знаю ли они про этот аэропорт
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
uagg> 1. Видимо, 4-5 часовых рейсов для самолета в день - это максимум.
для ломающегося ана - да. нормальные самолеты висят в воздухе по 16 часов
uagg> 2. Тут возможны некоторые хитрости с логистикой. Не всегда подобную цепочку можно составить.
это может быть, но не главное
uagg> И, кстати, видимо, предел окупаемости лежит при цене билета в ~4000р. при перелете в 1000 км.
а главное - загрузка. ты с какого-то потолка взял что у тебя все билеты будут раскуплены. это не так - даже у больших процент занятости кресел 75% максимум. а на региональных рейсах будет меньше - и не надо приводить автобусы в пример
для ломающегося ана - да. нормальные самолеты висят в воздухе по 16 часов
uagg> 2. Тут возможны некоторые хитрости с логистикой. Не всегда подобную цепочку можно составить.
это может быть, но не главное
uagg> И, кстати, видимо, предел окупаемости лежит при цене билета в ~4000р. при перелете в 1000 км.
а главное - загрузка. ты с какого-то потолка взял что у тебя все билеты будут раскуплены. это не так - даже у больших процент занятости кресел 75% максимум. а на региональных рейсах будет меньше - и не надо приводить автобусы в пример
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Полл> Вполне возможно, что будет. Или ты не знаешь нашу российскую действительность?
я уже спросил. посмотрим, 99% что aaz пруфа не представит, а будет ссылаться на некие тайные знания
я уже спросил. посмотрим, 99% что aaz пруфа не представит, а будет ссылаться на некие тайные знания
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Bachet> У меня однокласники все, кто был, из Черновцов
а вы сами из Черновцов?
а вы сами из Черновцов?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Aaz> Еще раз: в стране 300-350 а/п. Оплати мне три дня работы - проанализирую... 
какой вы жадный попробуем в первом вот по этому списочку, просто по полосам - для обоих типов от 1600м, для ана любые, для сухого - только твердые. чего мы видим? из 139 аэропортов ан гипотетически может летать в отличии от SSJ в следующие:
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
после удлинения:
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
можете просмотреть списочек и сказать - в каких аэропортах вы видите загрузку аж на 80 человек за рейс? учтите что недалеко от Майкопа - Краснодар, да и ВПП там будут делать бетонную. Так что в сухом остатке - разве что Тобольск.
какой вы жадный
попробуем в первом вот по этому списочку, просто по полосам - для обоих типов от 1600м, для ана любые, для сухого - только твердые. чего мы видим? из 139 аэропортов ан гипотетически может летать в отличии от SSJ в следующие: http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
после удлинения:
http://ru.wikipedia.org/wiki/...
можете просмотреть списочек и сказать - в каких аэропортах вы видите загрузку аж на 80 человек за рейс? учтите что недалеко от Майкопа - Краснодар, да и ВПП там будут делать бетонную. Так что в сухом остатке - разве что Тобольск.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Это сообщение редактировалось 11.01.2011 в 22:22
101> Ан-148 будет летать в разные места, а не только сюда. Как летают и другие борта.
там выше расчет. не подскажете как ан может летать с грунта с мак. массой в 32 тонны?
там выше расчет. не подскажете как ан может летать с грунта с мак. массой в 32 тонны?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
101> Так что никакой тонны.
экипаж ничего не весит? вода для туалета? техническая аптечка?
101> ИМХО 9
BrAB>> Пассажир с багажом весит согласно нормам 100 кг. 80 пассажиров - 8 тонн.
101> Бери 50-60 пассажиров.
это 5-6 тонн из оставшихся 9. т.е. 4-3 тонны топлива. 3 тонны даже до якутска не хватит - это билет в один конец, при закрытии якутска по метео - самолет обречен. значит 50 пассажиров максимум
ан-24 берет 48, ан-140 - 52 пассажира. вопрос - нахрена нужен тут ан-140?
экипаж ничего не весит? вода для туалета? техническая аптечка?
101> ИМХО 9
BrAB>> Пассажир с багажом весит согласно нормам 100 кг. 80 пассажиров - 8 тонн.
101> Бери 50-60 пассажиров.
это 5-6 тонн из оставшихся 9. т.е. 4-3 тонны топлива. 3 тонны даже до якутска не хватит - это билет в один конец, при закрытии якутска по метео - самолет обречен. значит 50 пассажиров максимум
ан-24 берет 48, ан-140 - 52 пассажира. вопрос - нахрена нужен тут ан-140?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
uagg> Т.к. посадка - высадка пассажиров, заправка-бункеровка-выгрузка/загрузка багажа, и техконтроль, а также всякие рулёжки прочее, хоть ты тресни, меньше часа (а, скорее, 2х) не занимают.
в приличных странах - 45 минут и менее. И этого сейчас требует Авианова.
в приличных странах - 45 минут и менее. И этого сейчас требует Авианова.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
uagg> Я пытался доказать, что SSJ-100 будет окупаться только при средней загрузке не менее 75 человек в рейс, цене билета больше 3000р. ($100) на расстояние 1000 км при 4 (sic!!!) перелетах в день.
а разгадка одна - SSJ в АФЛ будет летать по ближним рейсам из Москвы - Казань, Нижний, Питер, самара, может какой Воронеж с Саратовым и Ульяновском откроют. Плюс рокады "жирных" аэропортов - что-то типа Новосибирск - Красноярск или Хабаровск-Владивосток.
Ну и дополнительно - доп. рейсы в неудобное время, где загрузка низкая
Бредни про полеты из усть-пизюйска в верхний мухосранск так бреднями и останутся
а разгадка одна - SSJ в АФЛ будет летать по ближним рейсам из Москвы - Казань, Нижний, Питер, самара, может какой Воронеж с Саратовым и Ульяновском откроют. Плюс рокады "жирных" аэропортов - что-то типа Новосибирск - Красноярск или Хабаровск-Владивосток.
Ну и дополнительно - доп. рейсы в неудобное время, где загрузка низкая
Бредни про полеты из усть-пизюйска в верхний мухосранск так бреднями и останутся
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
uagg> Это, пардон, только где нибудь в Домодедово только возможно. При соответствующем уровне технологий. При соответствующем уровне вложений в инфраструктуру.
Авианова летает из Ш-B. Это возможно при желании работать. Собственно 16 часов для регионала - много, но 4 - очень мало
Авианова летает из Ш-B. Это возможно при желании работать. Собственно 16 часов для регионала - много, но 4 - очень мало
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
101> Уже прокомментировал. Изучаем диаграмму "груз-дальность", мальчики, ну и заодно порыдайте в некоторых местах:
101> http://www.uacrussia.ru/common/.../an148/An-148_prezentatsiya_OAK.pdf
Прости, ГДЕ там эта диаграмма? страница?
101> http://www.uacrussia.ru/common/.../an148/An-148_prezentatsiya_OAK.pdf
Прости, ГДЕ там эта диаграмма? страница?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
uagg> Это равно справедливо и для Ан-148.
не, ан будет трошки летать из питера и из воронежа. больше желающих вроде нет
не, ан будет трошки летать из питера и из воронежа. больше желающих вроде нет
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
