Santey: Все сообщения за 14 Ноября 2002 года

Вуду>Т.е. эти 10% не днюют и ночуют в казармах, а живут обычной мирной жизнью, работают, отдыхают и т.п. Периодически призываются на военные сборы. А по соответствующим сигналам и командам - надевают форму, вынимают из-под кровати кто пулемёт, кто - что, и - вперёд! Защищать самый мирный на свете "швейцарский образ жизни"...

Нечеловеческое коварство швейрцарцев. Многие страны ломают голову, как же побольше солдат-то боеготовых иметь. Постоянно готовых. А швейарцы имели ноу-хау. Вот он, скрытый зловещий оскал милитаризма. До такого даже Сталин не додумался.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Всем привет. Ну вы тут и набузили, дело мегабайтами пахнет. И когда только успеваете! Самое интересное, что в конце концов обсуждение пришло к той же самой теме, которая была актуальна на момент моего последнего здесь участия. Ну что-ж, продолжим.

Вуду> Вы её грубейше выдрали из контекста, а вот как она звучит с предыдущими:
"От Америки, даже если она вступит в войну, я большой угрозы не жду.Самая большая угроза - огромный колосс Россия. “

Вот и чудненько. Из этой фразы следует, что понятие «угроза» для Гитлера не является тождественным понятию «вступление в войну» .
Но особенно мне понравился тезис о грубейшем выдергивании из контекста. Вуду, за кого вы нас всех здесь считаете? К чему такие дешевые трюки? Или вы следуете методам доктора Геббельса, согласно которым чем чудовищнее ложь, тем легче заставить в нее поверить? Ведь вы не могли не заметить, что более полный фрагмент документа, о котором вы ведете речь выглядит следующим образом:


От Америки, даже если она вступит в войну, я большой угрозы не жду. Самая большая угроза огромный колосс Россия. Хотя мы и имеем с Россией весьма выгодные политические и экономические договора, предпочитаю полагаться на мои силовые средства. Однако весьма значительная часть немецких войск связана на русской границе, и это мешает мне направить достаточное число людей в военную промышленность, чтобы до предела усилить производство вооружения для авиации и военно-морского флота.

Правда, пока жив Сталин, никакой опасности нет: он достаточно умен и осторожен. Но когда его не станет, евреи, которые сейчас обретаются во втором или третьем гарнитурах, могут продвинуться в первый.


Ну сколько можно вас тыкать в одно и тоже?
Напомню, что время действия – 20 января 1941г, т.е. «барбаросса» уже разработана и утверждена, начинается переброска войск к нашим границам, тем не менее – «никакой опасности нет». Все сказано предельно ясно, спорить не о чем, поэтому кроме софистики, схоластики и казуистики вы ничего предложить не в состоянии.

Кстати, далее по тексту следует тоже весьма примечательная мысль:


Раньше Россия никакой угрозы для нас не представляла, потому что на суше она для нас совершенно неопасна. Теперь, в век военной авиации, из России или со Средиземного моря румынский нефтяной район можно в один миг превратить в дымящиеся развалины, а он для оси жизненно важен.


Т.е. на суше совершенно не опасна, причем не в прошедшем времени. Единственная потенциальная опасность усматривается в том, что из России возможно забомбить нефтяные районы. Заметьте, однако здесь не сказано, что «Россия может забомбить», вместо этого использовано выражение «из России можно забомбить», а это, согласитесь, 2 большие разницы.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А как вам такое высказывание Гитлера:


“Итак, в настоящее время положение таково. Противник на Западе засел за своими укреплениями. Атаковать его никакой возможности нет. Главный вопрос: как долго мы сможем удерживать такое положение? Россия в данный момент не опасна. Она ослаблена многими внутренними обстоятельствами. К тому же с Россией у нас есть договор. Договора соблюдаются столь долго, сколь долго это является целесообразным. Россия будет соблюдать его до тех пор, пока будет считать его за благо для себя. Так думал и Бисмарк. Вспомним Договор перестраховки. Сейчас у России далеко идущие цели, прежде всего укрепление своей позиции на Балтийском морс. Мы сможем выступить против России только тогда, когда у нас освободятся руки на Западе.”
(Выступление Гитлера на совещании командующих составных частей вермахта 23 ноября 1939 г. )


Обратите внимание на выделенные фрагменты. С одной стороны Россия не опасна, а с другой стороны речь идет о выступлении против нее, причем этот вопрос является заранее решенным, дело лишь во времени. Ну что тут еще обсуждать? Разве что имеется слабая надежда прицепиться к фразе «когда у нас освободятся руки на Западе». В таком случае вот вам еще цитата:


Фюрер делает доклад: на что еще может надеяться Англия при продолжении войны? Она может надеяться:
1. На перелом в Америке. (Америка потеряла в [первой] мировой войне 10 миллиардов долларов, а получила назад только 1,4 миллиарда.) У нее есть надежда в любом случае стать самой сильной морской державой.
2. На Россию, вступление которой в войну было бы особенно неприятно из-за угрозы для Германии с воздуха.
Если Москва тоже следит за германскими успехами со смешанным чувством, то само по себе это еще не означает ее стремления вступить в войну против Германии. Естественно, наш долг основательно продумать американский и русский вопросы. Быстрое окончание войны в интересах немецкого народа. Но никакой крайней необходимости для этого нет, ибо положение значительно более благоприятное для нас, чем в [первой ] мировой войне. В 1918 г. Западный фронт пожирал огромные силы. Такого сегодня нет. Техники и военных материалов вполне достаточно. Тяжелейший вопрос с горючим. Но положение с горючим не станет критическим до тех пор, пока нам его поставляют Румыния и Россия, а нефтеочистительные заводы достаточно защищены от воздушных налетов [англичан]. Продовольственное положение достаточно обеспечено, к тому же если военнопленные будут в большем объеме привлекаться для работы в сельском хозяйстве.

(Совещание у Гитлера 21 июля 1940 )


Извиняюсь за некоторый оверквотинг, но все это ради того, чтобы Вуду не взумалось в очередной раз придумывать обвинения в чудовищном вырывании из контекста.
Что касается приведенного текста, то во 1-х еще раз обращаю внимание на то, что Россия и Америка ставятся здесь в один ряд. Так что, Америку тоже в агрессоры и шантажисты записывать будем?
Во-вторых из вышесказанного следует, что руки на Западе уже развязаны или почти развязаны, а это в предыдущей цитате называлось условием выступления против России. В подтверждение этого остается добавить, что время приведенного выступления как раз совпадает с временем начала разработки «Барбароссы».

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение