Santey: Все сообщения за 10 Октября 2002 года

>Так что балаган давайте разводить не будем.

Что вы, Вуду, цирк и балаган по вашей части, этим, собственно говоря, вы на Авиабазе и знамениты и за это вас по своему любят .

Santey>"Вывод такой, что перекоса в сторону штурмовиков и легких бомбардировщиков в ущерб истребителям не наблюдается (34.8% против 38.8%)."

Вуду>Есть конечно, ложь, есть наглая ложь и есть статистика.

Какие конкретно претензии к 34.8% легких бомберов и 38.8% истребителей? Если для вас эти цифры ложь, то зачем вы тогда вообще приведенные в МП цифры анализируете и делаете из них далеко идущие выводы?

Как я уже упоминал, по балаганам вы у нас ведущий специалист, комментарии к приведенным мною высказываниям Гитлера - тому яркий пример. Правда, это не просто балаган, а балаган с использованием софистики. Я не собираюсь тратить свое драгоценное время на коменнтарии софистике, мне это не интересно. Замечу только, что в приведенных мною цитатах имеют место быть следующие однозначные положения:
- Англию держит надежда на США и Россию (заметьте, что Россия и CША здесь в одном ряду!)
- Поэтому Россию следует разбить, тогда либо англичане сдадутся, либо Германия продолжит войну против Великобритании при наиблагоприятнейших условиях.
- Разгром России позволил бы и японцам всеми своими силами повернуть на США, а это удержало бы США от вступления в войну.
- Сталин, умная голова, он не станет открыто выступать против Германии

С этими положениями вы ничего не можете поделать, не смотря на все софистические потуги.

Что касается ваших предположений, что фраза "будет создавать нам трудности" означает нападение, то их отметает сам Гитлер, говоря о том, что Сталин не будет открыто выступать против Германии.

Ваша мысль о том, что под Востоком Гитлер имел в виду только Польшу, говорит о вашем незнании общеизвестных вещей, к коим в частности относится фраза "если мы говорим о новых землях на Востоке, то мы прежде всего имеем в виду Россию". Это майн кмпф. чтоб вы знали.

Говоря о том, что до нападения на СССР Г. имела достаточно жизненного пространства, вы упускаете тот факт, что в том же майн кампфе ни французы, ни бельгийцы, ни голландцы недочеловеками, подлежащими уничтожению, не считаются. Соответственно эти страны не являются тем самым жизненным пространством. какие являются - см. предыдущий абзац.

Теперь приведу пару выдержек из документов, которые на многое проливают свет:


Беседа Гитлера с Муссолини и Чиано 20 января 1941 г.

---

Источник: IMT. Dok. С-134. / Hans-Adolf Jacobsen. 1939-1945. Der Zweite Weltkrieg in Chronik und Documenten. 3.durchgesehene und erganzte Auflage. Wehr-und-Wissen Verlagsgesselschaft. Darmstadt, 1959 / Вторая мировая война: Два взгляда. — М.: Мысль, 1995

Совершенно секретно
Только для командования
Передавать только через офицера

Общее положение на Востоке можно правильно оценить только с точки зрения положения на Западе.
От Америки, даже если она вступит в войну , я большой угрозы не жду. Самая большая угроза огромный колосс Россия. Хотя мы и имеем с Россией весьма выгодные политические и экономические договора, предпочитаю полагаться на мои силовые средства. Однако весьма значительная часть немецких войск связана на русской границе, и это мешает мне направить достаточное число людей в военную промышленность, чтобы до предела усилить производство вооружения для авиации и военно-морского флота.
Правда, пока жив Сталин, никакой опасности нет: он достаточно умен и осторожен. Но когда его не станет, евреи, кторые сейчас обретаются во втором или третьем гарнитурах, могут продвинуться в первый.
Раньше Россия никакой угрозы для нас не представляла, потому что на суше она для нас совершенно неопасна. Теперь, в век военной авиации, из России или со Средиземного моря румынский нефтяной район можно в один миг превратить в дымящиеся развалины, а он для оси жизненно важен. [...]

[ слишком длинный топик - автонарезка ]

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Советую особое внимание обратить на дату - на дворе уже 41 год, тем не менее "...никакой опасности нет...".



Из проекта плана операции "Ост" от 5 августа 1940 г., разработанного начальником штаба 18-й армии генерал-майором Марксом

---

Источник: A. Philippi. Das Pripjetproblem. Beiheft 2 der Wehrwissenschaftlichen Rundschau. 1956 // Hans-Adolf Jacobsen. 1939-1945. Der Zweite Weltkrieg in Chronik und Documenten. 3.durchgesehene und erganzte Auflage. Wehr-und-Wissen Verlagsgesselschaft. Darmstadt, 1959 // Вторая мировая война: Два взгляда. — М.: Мысль, 1995

Цель кампании разгромить русские вооруженные силы и сделать Россию неспособной в обозримое время выступить противником Германии. В целях защиты Германии от русских бомбардировщиков следует захватить Россию до линии: нижнее течение Дона Средняя Волга Северная Двина. Главные военно-хозяйственные области России расположены в богатой продовольствием и сырьем Украине и в Донецком бассейне, а также в центрах военной промышленности вокруг Москвы и Ленинграда. Восточные промышленные районы достаточной производственной мощностью еще не обладают.

Среди всех этих областей экономическим, политическим и духовным центром СССР является Москва. Ее захват разрывает взаимосвязанность русской империи.
[...]

Противник.

Русские не окажут нам услуги своим нападением на нас. Мы должны рассчитывать на то, что русские сухопутные войска прибегнут к обороне, наступательно же будут действовать только авиация и военно-морские силы, а именно подводный флот.

Поэтому ведение войны со стороны Советской России будет заключаться в том, что она присоединится к блокаде [Германии]. С этой целью вероятно русское вторжение в Румынию, чтобы отнять у нас нефть. Поэтому следует рассчитывать как минимум на сильные налеты русской авиации на румынские нефтяные районы.

[...]
Россия имеет в настоящее время 151 пехотную, 32 кавалерийские дивизии и 38 мотомеханизированных бригад. Это число до весны, по нашим предположениям, значительно увеличиться не может.

Из этих войск связаны:

34 пехотные дивизии, 8 кавалерийских дивизий, 8 мотомеханизированных бригад — против Японии

6 пехотных дивизий, 1 кавалерийская — против Турции

15 пехотных дивизий, 2 мотомеханизированные бригады — против Финляндии

55 пех. див., 9 кав. див., 10 мотомех. бр.


Против Германии остаются:
96 пех. див., 23 кав. див., 28 мотомех. бр.




Теперь что касается 1000 ТБ7. По этому поводу есть хорошая статья, лежащая по адресу "http://www.deol.ru/manclub/war/suvorov.htm".
После ознакомления с нею становится ясно, что никаким вундерваффе ТБ7 не являлся. Остается добавить еще одну мысль: как известно, к концу войны Германия этот самый вундерваффе действительно имела, я имею в виду Фау. Эти ракеты действительно были неуязвимы для ПВО, немцы их выпустили несколько тысяч, однако что-то не похоже, что это им сильно помогло...


ПС: к великому сожалению, до конца месяца я не буду иметь возможности выходить в инет. Поэтому других версий по поводу моего молчания выдумывать не стоит, если, конечно, у кого-нибудь возникнет такое желание.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение