stas27> Т.е. с теми, кто устанавливает правила приёма на работу и правила продвижения по службе. stas27> Т.е. с теми, кто в силу своей должности/образования особенно хорошо знакомы с антидискриминационными законами, и кто заколачивает серьёзные бабки на процессах против тех, кто осуществляет эту самую дискриминацию, реальную или выдуманную. stas27> stas27>>the directors of prominent teaching hospitals, and with the leaders of other prominent professional service organizations, as well as with colleagues in higher education stas27> Многие из которых лауреаты Нобелевской премии (как, скажем, ушедший не так давно от нас т. Бишоп), т.е. люди, которые что-то знают о науке и о том, как она делается на самом деле. stas27> Внимание, вопрос. С кем ему надо было разговаривать? С журналистами? Представительницами общественных организаций? С кем? после чего он сделал великое научное открытие. Почему бы ему было не пообщаться со специалистами занимающимися изучением данной темы прежде чем кидаться громкими заявлениями.
stas27> И, наконец, ты упорно уходишь от ответа на поставленный мною вопрос: если НЕ выдвигать разные гипотезы, НЕ обсуждать их, НЕ обсуждать имеющиеся экспериментальные данные, то КАК надо решать проблему недопредставленности? Для начало не создавать проблем.Задача администратора на обсуждать гипотезы, а оргонизовать работу так, чтобы предоставить возможность каждому сотруднику работать в полную меру своих возможностей. Обсуждать гипотезы, експеремнты, статистические данные и др. должны люди знаимаю данной темой, социалогическими иследованиями которых достаточно в Гарварде. Они же и дадут рекомендации.
stas27> Второй вопрос: если есть эта проблема, если она так повсеместна и широко распространена, то, наверно, будет не сложно привести КОНКРЕТНЫЕ примеры дискриминации против женщин в НАШЕ время. Учитывая, что в Штатах успешно построено litigation society, несложно будет привести примеры массового числа судебных процессов против тех, кто так ущемляет права женщин (см., например, негров и прочих нац. меньшинств). Приведёшь конкретные примеры? на нашего бывшего презедента подали в суд, дело закрыли без суда мировым соглащение с выплатой солидных компенсаций. Множество примеров не имеющих судебной перспективы, как бросовый проэкт, в случае успеха подсаживание еще кого-либо на него, смена проэкта, дополнительная нагрузка вкачестве лаборанта ит.д. В америке с этим еще терпимо, в России был полный кошмар, подобного даже не стеснялись.
stas27> А ПОЧЕМУ так мало женщин играет в шахматы? Дискриминация? а я почем знаю, проведи социалогическое иследование. Я знаю, что когда они играют, играю не хуzhе мужчин. моя сестра пришла в шахматный клуб обыкрала всех своих сверстников и бросила, сказала скучно и не интересно.я тоже бросил хоть и дошел до второго разряда.
stas27> Каждому - своё. Мне, например, неинтересно смотреть на футболисток, толкательниц ядра и прочих тяжелоатлеток. Проведём опрос, кому интересно? Где я, смотрят и болеют за тех кто побеждает, если кто-то от штата куда-то пробьеться за его/ее успехами будет следить весь штат.
stas27> Что ведь интересно, те качества, которые нужны мужикам для успеха в мужских видах спорта, делают их привлекательными для большинства женщин. Те же качества, развиваемые женщинами для успеха в тех жи видах спорта, делают их НЕпривлекательными для большинства мужиков. Т.е. играют ПРОТИВ участниц (гетеросексуальной ориентации). Только это я и отмечал. На вкус и цвет... большенство мужиков проводят свободное время с бутылкой пива перед телевизором, что делает их не превлекательными для большенства женщин, надо полагать они все остались холостяками.
stas27> Совершенно бессвязное предложение. Поясни, пожалуйста. Если не ясна моя мысль - когда ей понадобилось/захотелось отловить и удержать мужика (кстати, он работает в отделе разведки в крайне правом think tank'е), то она быстро забыла либеральные "пусть меня любят за ум только, а не за красивую внешность" и скатилась к стереотипу "буду красивая, мужик одобрит " Дикость какая ловить кого-то и удерживать. Встретила и познакомилась.
Внешнесть: работать в джнсах и свободной футболке гораздо удобней, чем в приталеном костюме, но когда работаешь с людьми (клиентами, пациентами) от тебя требуют определенного внешнего вида. Такое же правило распрпстраняеться и на мужчин, мне как-то не приходила в голову придти на работу в галстуке пиджаке и лакированных ботинках.
stas27> Разницу между "не может" и "не хочет" понимаем? понимаю, и еще понимаю как они связаны.
stas27> Да, есть женщины, для которых карьера важнее детей. Их гораздо меньше, чем мужчин. На примере Д-ра Амон (и многих других, в т.ч. Д-ра Гудолл ) мы видим, что если женщина готова пожертвовать временем, проведённом с детьми, для карьеры, то эту карьеру она сделает (тут дело не столько в работе, связанном с ребёнком - для этого есть няни и ясли, а с тем, что кормление грудью требует присутствия матери рядом с ребёнком, с тем, что матери просто ХОЧЕТСЯ быть рядом с ним, и агукать/тискать/общаться, и эти "обязанности" они крайне неохотно передают другим). Однако, поскольку число таких женщин, повторюсь, меньше числа мужчин (по вполне понятным биологическим причинам), вполне понятно, что это тоже ограничит их число наверху. Стоит отметить, что ей при этом не хочеться стирать пеленки, готовить мужу обед, мыть полы и ходить в магазин за продуктами. Если у них забрать эту заботу, то и на карьеру время останеться.
stas27> Да, понял. Есть темы, к которым научный подход неприменим. В принципе. Ибо может привести к неожиданным результатам. Очень напоминает то, как люди, занимающиеся раком груди редко смеют говорить во всеуслышание, что современные тенденции уменьшения числа детей и увеличения возраста первых родов являются серьёзными факторами риска при развитии рака груди. Ибо если это сказать, то получится, что ты "обвиняешь жертву" (blame the victim). Очень, знаешь, интересно наблюдать, как умный мужик, который живёт на деньги, пожертвованные больными и членами их семей, крутится как уж на сковородке. Не смелый какой, его республиканцы цветами бы закидали. Забавно почему о повышении риска хромосомных абераций (синдром дауна) у ребенка с возростом матери говорить никто не боиться и деньги на иследования выделяються.