George: Все сообщения за 9 Октября 2001 года

flogger>"В некоторых случаях для создания подьемной силы при взлете и посадке и на малых скоростях полета могут быть использованы...Такие самолеты могут взлетать и садиться вертикально..Эти самолеты называются САМОЛЕТАМИ ВЕРТИКАЛЬНОГО ВЗЛЕТА И ПОСАДКИ(СВВП)".стр.67 "Справочник летчика и штурмана".Воениздат 1974.
flogger> В каком месте JSF не подходит под это определение?
flogger>Во взлете?

В ТЗ на JSF.

>Малюх:Нагрузку и дальность.

flogger>Максим. боевая нагрузка Су-33 состовляет 6500кг на 12 узлах подвески.

Вы еще мне скажите, что он с этой нагрузкой взлетает с Кузнецова flogger>Максим.боевая нагрузка у "Хорнета" состовляет 7030кг на 9 узлах подвески.
flogger> Учитывая,что Су-33 является главным образом средством ПВО АУГ,а "Хорнет"-основной ударный самолет NAVY-вы считаете нагрузку Су-33 недостаточной!?Ну-ну..

Я ее не считаю, она на практике не достигается.

flogger>Дальность действия Су-33 составляет 1250км.,у "Хорнета"-750км.,у "Томкэта"-1750 км. Что неустраивает в дальности Су-33?

В F-18 и Су-33 не устраивают затраты на производство и эксплуатацию.

flogger> >Малюх:И много их - эти любых. Желательно способных полноценно работать с полноценного авианосца.

flogger> Мне их все перечислить?"Полноценная работа с авианосца"-это что,шутка такая???

Ну назовите что нибудь еще, кроме F-18.

flogger> >Это вы ахинею несете. По конструкции F/A-18 отличается от YF-17 очень и очень разительно.

flogger> Да что вы говорите!А чьи слова:

flogger> >А что до Хорнета, так он изначально спроектирован как палубник.

Именно так. Вы наверное не в курсе как делаются проектные и конструкторские работы в авиации. И между YF-17 и F-18 кроме внешнего облика, части оборудования и отчасти аэродинамики общего реально ничего нет. Уж по части конструктивно-силовой схемы - совсем ничего не осталось.

flogger> Так кто там про ахинею что-то говорил?Или будем дальше "траву" сотворять?

Про и собственно саму ахинею, если вам интерсно кто - вы сами.

flogger> >Вы значение слова проект разумеете и положение такого этапа в программе знаете? Разъяснить нужно?

flogger> Вот уж не ожидал,что вы таким способом "юлить" будете не знаете значит, ладно, будем имет ввиду.

flogger>Вам указать на ваши слова,что "проекта не было" в отношении "Раптора" как палубника,или сами найдете?
flogger> "Кроме того,546 самолетов ПЛАНИРОВАЛОСЬ построить в палубном варианте NATF для ВМС США..была отложена с возможным возобновлением этой ПРОГРАММЫ после 1997 года и уменьшением числа самолетов NATF до 384."

Многточие зря поставили там было слово "программа". До проекта (то бишь разработки такого самолета) все же не дошло.

flogger> >Малюх:Кроме приличных ВПХ (обусловленных конструктивными решениями вроде УВТ и прочим и хорошей тяговооруженностью), есть еще меньшие требования к наземному обслуживанию.

flogger>У вас плохо с русским языком?Я спросил ЧЕМ JSF по ВПХ лучше любого современного самолета в отношении взлета с разбитых ВПП(не в варианте с вертикальным взлетом)?
flogger> Чего вы мне все время на требования к наземному обслуживанию киваете?Я про боевые возможности спрашиваю,а не про уменьшение стоимости обсуживания самолета!

Тем что, какие бы ни были ВПХ на испытательном аэродроме - самолет без наземного обслуживания не взлетит вообще. Точные данные о ВПХ прототипов JSF - в боинг и локхид.

flogger>Что ДЕШЕВЛЕ!!! Пилоту,летающему на "Супер Хорнете" ваш "учебный" JSF на хрен не нужен!Ему на FA-18 летать,а не на JSF!!!И летать ему предстоит в ближайшем будущем!

И пусть летает. речь о тех 2500 летчиков, кто будет и учиться и летать на JSF, а не о тоех 500, кому летать на F-18.

flogger> >Вот именно - в случае JSF самолет повсюду - в учебных подразделениях, частях итп.

flogger> Ну и "трава"!!! Посмотрите на ожидаемый состав авиакрыльев-может дойдет наконец..JSF НЕ ЗАМЕНЯЕТ большую часть самолетов,стоящих на вооружении!

Вы цифры заказов внимательно смотрели? И типы, кторые JSF должен заменить? Нет -посмотрите еще.

flogger> >Малюх:Хм, вы бы посмотрели какие хар-ки в супермухе повышают против обычной

flogger> Возможности "Супер Хорнета" по ведению воздушного боя я и не исключал никогда-но это не его первоочердная задача.

Все же посмотрите еще раз на список задач и обратите внимание, что стоит на первом месте.

flogger> >Малюх:Если вы не можее сообразить что буковка J означает в аббревиатуре программы

flogger> Joint она означает.

О, прогресс. flogger>И чего?JSF уже постул на вооружение?Он уже заменяет Фалконы,Таненберты(я плакаль) и т.д.?

Отчего он должен сегодня же поступить? Вы что, всерьез считате, что современный самолет делается за пару лет?

flogger> Что за идиотская манера говорить как о свершивсемся факте о том, чего еще нет толком?

Ну так меняйте манеру. Речь идет о довольно близком будущем, если вы не заметили, лет 10 вперед.

flogger> >Малюх:Никто вам и не говрил, что JSF заменит абсолютно все машины - это ваша выдумка, бростье ее, она неправильная.

flogger> Про Б-1 не мои слова-не приписывайте мне лишнего..Но и то,что JSF заменит машины,о которых вы выше запостили-я тоже сильно сомневаюсь Сомневайтесь дальше. Если их не заменит JSF, то на их месте не будет ничего. Других проектов на их замену нет.

flogger> >Малюх:Вы читать умеете. Где в моей фразе написано "определяется"? Как найдете - скажите.

flogger> Ну тогда поясните мне пожалуста,за каким демоном вы мне тут привели классную квалификацию пилотов,когда Дм.Журко говорил о КОНКРЕТНЫХ боевых задачах?Выполнение которых определяется не классностью,а степенью боеготовности!

Которая определяется в том числе и классностью, наряду с другими обстоятельствами. Вы может быть еще скажете что летчик БК при ежедневном налете за месяц будет боеготов к ночным воздушным боям.

flogger> >Малюх:Пример плохой.

flogger>Да ну!Это "Раптор"

Именно - на него не возлагаются ударные задачи, во всяком случае сейчас и в обозримом будущем.

flogger>то или Су-35 пример плохой?

Тоже не очень - 10 машин за 15 лет погоды не делают.

flogger>В таком случае я вам так скажу:в роли ведения воздушного боя "Раптор" и Су-35 "з…

Дальше »»»

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

muxel>Да у меня у самого Кузин-Никольский на столе лежит Я тут уже думал интересные места из него посканить да народ на Форуме поразвлекать У них 2 недостатка (кроме пылкой юношеской любви к Жириновскому) - начинают плавать в неморских вопросах, мало информации о нереализованных проектах, вернее есть только с конца 70-х годов, т.е. то что они как-то застали...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

"Цеппелина" всю войну прятали от бомбардировок, а после войны он попал к нам в качестве репатриаций. Потоплен на Балтике, кажется, в 1947 году как мишень. Так что один авианосец мы все-таки потопили!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel>так у "цепеллина" если мне не изменяет память готовность была на пике около 80%, а к концу войны с него сняли кучу металла. так что нам лиш остов остался и потопили мы пол-авианосца. Ваши успехи ограничиваются пока только арабскими катерами в теплых морях и американским пароходом "Либерти". А вот Нам его топить было вдвойне трудно - меньше металла, больше пловучесть, но справились.

Так что не примазывайтесь к чужим достижениям...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

muxel>Да ладно, у англичан на "Инвинсибле" тоже на носу перед трамплином ЗРК стоит, им это тоже Горшков присоветовал ? )

Что-то мне подсказывает, что вес ПУ Sea Dart вместе с 36 ракетами значительно меньше 100 тонн АК-130. И по планам модернизации проекта собираются установку снимать, увеличивая полетную палубу и ангар, и разместить лифт для подъема вооружений.

Хотя на итальянских УДК АУ стоит именно так. Правда там и размер поменьше, и ни о каком трамплине речь не идет.

А про 11780 прочитал у Кузина с Никольским - они варились в гуще событий...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel>Мой дед тогда был майором советской морской пехоты (хоть их и в армейское переодели - но морской пехотинец под Ленинградом - морпех на всю жизнь) так что примажусь. ах да, его ж не морпехи топили. У меня отец - житель блокадного Ленинграда. Все честно - в апреле 1942 года они эвакуировались и было ему чуть больше года тогда. Но я к его достижениям не примазываюсь, хотя несомненные плюсы от этого могли бы быть - типа проезд бесплатный и всякие налоги/сборы поменьше...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение