hsm: Все сообщения за 20 Января 2012 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

hsm

опытный

AXT>> транзисторы по-прежнему блинчиком.
Ckona> В том-то и оно - я имел в виду разнесение активных элементов по трем слоям.

Транзисторы - в три слоя? - Это фантастика. Наверное ты имел в виду что для изготовления транзистора, "однослойного", требуется несколько технологических "слоёв" - фотошаблонов?
 2.0.0.202.0.0.20
Это сообщение редактировалось 20.01.2012 в 10:35

hsm

опытный

xab> У них нет метровых радаров? "Автобаза" не может дать предварительное целеуказание?

Возможности "старых советских метровых радаров" обнаруживать стелс ничем, пока, не подтверждены. Учитывая изначальную специфику применения стелс самолетов, задачи под которые они разрабатывались, и ради чего, собственно, и появилась стелс-технология, эта возможность выглядит крайне сомнительной.
Возможности "Автобазы" обсуждаются в ПВО-шной ветке. Вряд-ли кто-то скажет о ней лучше Скайдрона. ;)
У меня сложилось впечатление - нет, не может "Автобаза" ничем помочь в деле обнаружения стелса, особенно стелса не использующего РЛС.
 2.0.0.202.0.0.20
Это сообщение редактировалось 20.01.2012 в 10:30

hsm

опытный

xab> Древние метровые РЛС обнаружения высотный стелс видят неплохо.

Кто, где, когда? - Видел, в боевых условиях, а не на авиасалоне, стелс "древними метровыми РЛС"?
 2.0.0.202.0.0.20

hsm

опытный

zaitcev> Кстати зря забываете про мужика с биноклем и телефоном.

Засечь 12 метровый аппарат на высоте 15 км в неопределённом месте в неопредёленный момент? - Успехов в этом смелом начинании. ;)
 2.0.0.202.0.0.20

hsm

опытный

xab> А кроме общих фраз, что конкретно из выше перечисленного на ваш взгляд мешает обнаружению древними метровыми РЛС.

То что стелс технологии, изначально, были разработаны для действия самолетов в зоне действия ПВО СССР, всех уровней. А они оснащены метровыми РЛС, если они могут их видеть - вся стелс затея теряет всякий смысл.
Люди "говорящие за физику" не посвятили жизнь этой проблеме, говорят из общих соображений, а общие соображения, в конкретных специальных случаях, легко могут подвести.

xab> Вопрос весьма сложный.

Почитайте в ПВО-шной ветке отдельный топик посвященный Автобазе (он не длинный, на первой странице, искать не надо), станет проще.
 2.0.0.202.0.0.20

hsm

опытный

TEvg> Дайте стелс- обнаружу. Планеты у других звёзд обнаруживают, а тут какой-то стелс поганый.

Сильно сомневаюсь. На высоте 15000 м, да еще с наклонной дальностью, аппарат размером 12 х 4 м, даже с биноклем, будет иметь угловые размеры на уровне/немного выше предела разрешения нормального человеческого глаза, с учетом неконтрастной окраски заметить его малореально.

А планеты обнаруживают, но не биноклем, с рук, а слегка другими приборами? ;)
В принципе и стелс можно обнаружить, я так и написал - сканирование телескопами.
 2.0.0.202.0.0.20

hsm

опытный

TEvg> Стелс генерирует порядка 10 МВт тепла, если что.

1. Допустим. И что? Это поможет разглядеть его в бинокль?
2. Откуда там 10МВт? Нафига ему тяговооруженность около единицы?

TEvg> И ещё он шумит.

Ты в состоянии услышать авиалайнер на его крейсерской высоте :eek: ?
По любому на высоте 15000 ты не услышишь ничего. Тем более такую кроху.
 2.0.0.202.0.0.20

hsm

опытный

Bredonosec> А общие соображения - это вы так называете физические закономерности?

Я же написал - я так называю соображения образованных людей не занимающихся всю жизнь непосредственно какой-то темой. (В данном случае - проблемами малозаметности.)
Типа контрольного выстрела - можно-ли оптическими методами оперировать с расстояниями сильно меньше длины волны, с высокой точностью? Из общих физических соображений? (Кто знает по работе - просьба от коментариев удержаться. :) )

Bredonosec> Я таки напомню, что покрытие,...

Еслиб стелс технология сводилась к "покрытию" (о чем, некоторое время назад, думали наши светилы) - они имели Б-52 (ну и Б-1) крашенные этим покрытием. Поэтому не надо напоминать, из общих физических соображений, про покрытие. Там все намного (намного-намного) сложнее, что и обусловило конечную цену Б-2 в 1Г$, а с учетом всех потраченных денег - 2Г$.

Bredonosec> То есть, обосновывать некоей особой американской военной физикой...

Если своих физиков разводить не хочется - придется пользоваться достижениями чужих. А шо делать? Ну да не в первый раз. Части Ф-117 наверное все-таки оказались у нас, так что теперь это уже не только американская физика, и, вообще, скоро выяснится что все эти стелс-фичи придуманы еще в советские лохматые годы, особо секретными советскими учеными, просто о них не говорили никому.
 2.0.0.202.0.0.20
Это сообщение редактировалось 20.01.2012 в 19:06

hsm

опытный

AXT> Собственно, вот сравнение видимой и ИК заметности для F-22:

Я не понял - при чем тут мужик с биноклем и телефоном?

AXT> PS: Его тяговооружённость много больше единицы, кстати говоря.

Кого его? - RQ-170?! :eek: Тепловой след которого должен разглядеть мужик в бинокль, проснувшийся от рева реактивного движка, меньше одной тонны тяги, на 15000 метрах над землей?
 2.0.0.202.0.0.20

hsm

опытный

TheFreeMan> Пишут что до 30-ти слоёв.

Это технологические слои, не те. Собственно слоёв с металлическими проводниками около десятка. Плюс-минус еще пара, в зависимости от конкретной технологии и фабрики.
 2.0.0.202.0.0.20

hsm

опытный

AXT> В интернете врут про аж полторы тонны тяги

Нафига аппарату массой около четырех-пяти тонн и такими крыльями полторы тонны тяги в крейсерском режиме?
И даже полторы тонны - сильно меньше 10МВт. ;)
 2.0.0.202.0.0.20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru