alexNAVY: Все сообщения за 29 Октября 2011 года

WWWW> По моему мнению постоит это "чудо" еще годик, потом проект скорректируют под то, что есть.
Ну годик точно постоит.
А так из того, что нужно пхать в корпус уже все почти есть.
Оба палаша д.б уже давно на верфях
С редутом и укск проблем быть не должно.
САП пушки в работе, как и сама пушка для фрегата (не путать с полигонным)....
Вопрос с многоментом вроде как давно решается и должен уже идти к концу...
Фурке .... не в курсе... но особых проблем с фрегатной версией быть не должно. Он на корвете не работает и на фрегате не будет....
Так что - донт паник.

WWWW> Получится то,


Терпение.
второй пойдет веселей

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вованыч_1977>> .... А и ещё забыл: Алекса Нейви - в Главкомы (не шучу)

Спасибо за оказанное доверие.
Тем более что главкомат сейчас - чисто пшик.
Мне лучше что нибудь типа морского министра или секретаря по вмф....


sevstud1986> о Алекса - не спорю, можно Тогда каждая лайба будет Панцирями утыкана, в противовес нынешнему перебору с Редутами и УКСК

Ну что ты так уж прямо...
Никаких переборов не будет.
Будет просто наведен порядок в системе заказов кораблей - восстановлена система ОТЗ-ОТМ-ТТЗ-ТП, кстати соотвтетсвующая принятому в этом году порядку создания кораблей....
Нужен баланс ударных и оборонительных возможностей корабля, соотвтетствие задач, возлагаемых на корабль и хотя бы его класса и водоизмещения.
Ну не может корвет ОВР с 1500т в принципе выполнить то, что написали ему в москве деятели типа Заборского, верного советника гк.
Что касается панцирей - то ну никто не докажет что на дальности до 12-14 км (а лучше 5-6) есть что либо лучшее по критерию стоимость\эффективность.
Дальше -да нет ничего лучше системы типа п-р и его зур. Может в отдельных случаях нужна и 9м100.
Но делать ставку только на редуты...
Тут варианта только два
1. Люди все понимают. Чистая коррупция. Особенно на фоне тех стоимсотей ракет что имеются.
2. Когнитивный диссонанс, деменция и даже параноидная шизофрения.

•  70
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Читатель1> А когда будет ....?

Как получат рекламный паспорт и пэо. Скорее всего это будет дополннение таковых на 57Э6

Читатель1> И еще,не знаете случаем,почем сейчас зурки от Штиля УВП? 400-500тыс.?

Я практически уверен, что Вашу цену надо умножить на 2.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sevstud1986> Палаш или Дуэт в сочетании с 9М100 в 4-5 ячеек Редута (16-20 штук) суммарно не будет ли не менее эффективна на дальности от 7 км и до самого ближнего рубежа?

Сколько уже про это перемолото.... Но чисто для тебя еще раз.
Давай посчитаем
Сравниваем
ЗРАК Панцирь-М с одним БМ в максимально возможной комплектации зур (как у палицы - 12\48 зур)+соц позитив или своя
и
артиллерийско-ракетную комбинацию Палаш\Дуэт - Редут (9м100 во всех ячейках - 48шт)+ на башне - четыре решетки.
Все чессно. Везде плюсы-минусы.
1. Эффективность.
артвооружение панциря очевидно эффективней Дуэта (вероятность поражения пкр типа гарпун очередью в два раза меньшей в полтора раза выше) и по некоторым причинам эффективнее палаша
панцирь может достреливать артвооружением только цели в секторе работы рлсу. Дуэт и палаш - что им скинут в секторе обстрела.
ракетное вооружения панциря за время налета (пока ) может работать только висящими на рау зур. Эти зур могут поражать любую цель на скорости до.... примем ее равной единице. Если соц - новая от кбп секторность бм перестает играть роль, ибо принцип ее работы (оставим маленькую тайну)позволяет высокоточно сопровождать дальние цели и выводить их на время из сектора стрельбы. В условиях нашей же задачи макс дальность стрельбы играет мало роли. Система с командным телеуправением имеет понятное свойство уменьшения точночти выведения зур в область срабатывания рв от дальности. На рубеже же менее 8км W1 зур панциря позволяет говорить о ганатированном поражении любой цели. Новая гиперзур делает это еще эффективней, не зависит от поверхностных эффектов и сверхбыстро. Если цель групповая - шашлык - но не различимая на СОЦ от одиночной - мм-рлсу ее отождествляет и легко разводит по каждой пкр шашлыка свой зур. Если не отождествляет - то после поражения первой прямо в полете вторая зур залпа переназначается мгновенно на следующую - это фундаментальное преимущество такого зрк в ближней зоне.
В крайнем случае - автоматы уже практически нацелены на эту цель. Секунда на упреждение - и очередь пошла.
9м100 еще в целом нет и головки нет в принципе. Есть некие посылы. Выберем лучший из них - многодиапазонная голова с приличной дальностью и малым углом прокачки. Если такая голова захватывает цель, то судьба ее решена - это Факел делать умеет (знаем по астеру ). Но такая голова требует двух вещей - точного цу и коррекции до момента ее открыва.
Вот тут проблемы. На корвете 20380 они неразрешимы. Ни первого ни второго просто нет.
Но у нас башня с фарами! Надеемся на лучшее - у них хватит и точности и корекция будет.
Однако несколько последовательно летящих пкр - шашлык - сбить зур с гсн не в состоянии. Причины ясны - голова будет наводится на первую пкр. Если это залп зур, вторая после поражения превой пкр на вторую пкр перенацелится сама не сможет, а система скомандовать ей не успеет. Если не залп, то время реакции даже мгновенное сможет в лучшем случае отреагировать на вторую...но может быть третья... Передача целей на артиллерию займет от 5 до 7с ..... Но ракет тут 48 готовых к бою - это преимущество.
2. Стоимость. (оценка )
ЗРАК Панцирь-М в комбинации 1бм+1км с своей соц не будет стоить больше пол лярда. Для нашего вмф. Ракеты примем на уроне 2,5-3млн. барабан с бптс - 6млн. Итого боевая конфигурация 1бм+1км+48+барабан = 650млн.
Конкурент. Редут на 20380 по разным данным стоит более поллярда. Округлим. 9м100 исходя из темпов роста стоимости 96 ... примем в 25-28 млн. барабан палаша - 9млн. магаз дуэта - 0,12 млн. Что забыли... Да .. фары на башне... Делим стомость многомента на два (оценочную конечно ) получаем 600-700млн. Итого боевая конфигурация 2300млн.......
При таком перепаде выбор очевиден.
Красота и зализанность линий (орли берк - зумвольт помнишь?) отходит на второй план.
Кстати, комбинайи ЗРАК Панцирь с 3-мя БМ, обеспечивающая практически круговую про корабля чуть завалит за лярд.

Вот такой гешефт, друг мой.

•  60
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

sevstud1986> Цена Палаша

О блин а про него то я забыл! С ним будет где-то 2600.

sevstud1986> В таком случае для того же 20385

У меня более правильное предложение - ограничить серию одним кораблем. И заняться овром.
Повсеместное редутостроение приведет к тому, что ячейки будут пустыми, а бп просто не будет - только на тренажерах и электронные пуски.
Вот скажи - зачем на 21631 редут?

sevstud1986> считаю предпочтительной сочетание Башня + 2 Дуэта + 16 ячеек Редута

На 20385 будут ак-630.
Т.н. башня будет стоить пол-корабля, т.е. дороже многомента намного.

sevstud1986> А вот для 11356

В принципе за этот проект была некая долгая борьба - попытка в три захода вернуть на него зраки. Конец прошлого - начало этого года.
Идея проста.
Сначала на первом корпусе кортик-м с резервированием места под панцирь.
Проведена куча оценок-вэо-тэо.
Органам военного управления вмф доведено что пво фрегата в имеемом виде не то что кого-то - себя защитить не в состоянии...
Но.
Янтарь против - у цена фиксирована.
СПКБ против - ничего не хотят делать, главный аргумент - "а вот тут рядом сидел высоцкий и он нам сказал..."
Москва против - главком всех кто скажет "кортик" обещал уволить....

•  23
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение