shhturman: Все сообщения за 29 Августа 2007 года

Dem_anywhere> Если сильно - то да. А если всего один-два вертолёта болтаются - почему бы их не сбить и оставить противника без средств обнаружения?

Сбить и тем самым показать свое место, вызвать к месту их гибели больший наряд поисково-ударных сил и подписать себе некролог.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

paralay> Осталось быстро доставить этот катер к месту аварии, а потом также быстро его забрать.
paralay> Вот только чем?

именно на этом опыте и было основано решение о постройке десантируемого катера-спасателя, реализованное в двух экземплярах. а забрать его может любой корабль/судно своего или дружеского флота подошедший погодя...так было заложено в концепции его использования.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

shhturman>> Внимательно прочтите мой ответ - ограничений по носителю нет, т.к. любую ПКР сегодня можно сделать сверхпроникающей, ...
davex> Ну допустим вы пробили первую преграду кум. струей, как вы собираетесь через отверстие протолкнуть вторую часть (будь то еще одна кум.БЧ или какой-то разрывная БЧ), а там ведь наверняка еще одна преграда будет.
davex> По этому считаю, что пробивать броню надо кинетикой, и внутри взрывать, это для получения наилучшего поражающего эффекта.
davex> И даже для кум. БЧ ограничения есть...


Какую броню прожигает РПГ-7?
Теперь сравните его массогабаритные характеристики с самой маленькой отечественной ПКР. Кроме того, тандемные БЧ уже широко распространены в противотанковых УР, создать их аналоги для ПКР не составляет труда, другой вопрос нужно ли это?
Ставился вопрос о бронепробиваемости ПКР - как повысить этот параметр Вам ответили, теперь Вы ставите вопрос о заброневом действии ПКР - это уже другая тема и решается другими способами.

•  16
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

matelot>> А может сделать буйковые ракеты по типу Кэптор? Только засунуть туда Стингер или чего помощнее. Лодка на ограждает свой район патрулирования такими буями в случае необходимости. Кстати делаются и ложные буи - мины, буи просто с сенсорами и тп
Palash> Хорошая идея, но дороговато получится или нормальную рлс в такой буй не засунешь. Дешевле всплывающая антенка на кабеле или НПА (несколько НПА). Если как РЛС работает голова ракеты, то получаем проблему с источником энергии, да и сектор обзора головы узок.

При любом раскладе Вы демаскируете пл, основной тактической характеристикой которой является скрытность. Исходя из современного количественного и качественного состава ПЛС вероятных "друзей" при обнаружении подобного изделия район будет обложен по максимуму - от РГАБ "Орионов" или их палубных собратьев, береговых постов системы СОСУС и мобильных плс в виде надводных кораблей и многоцелевых пла.
Посыл изначально безцельный - пл, а тем более пла - в процессе боевой службы не всплывает в надводное положение кроме как в результате нештатной ситуации, когда о скрытности вопрос уже не ставится, а решается вопрос о живучести самой пл или жизни самого экипажа. В этом случае на помощь приходит ПЗРК "Игла", которой комплектуются практически все корабли российского флота, а ЦУ по маловысотным СВН выдает штатная РЛС ОНЦ пл

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

shhturman>> Ставился вопрос о бронепробиваемости ПКР - как повысить этот параметр Вам ответили, теперь Вы ставите вопрос о заброневом действии ПКР - это уже другая тема и решается другими способами.
davex> Ну, не настолько же оторванно от "жизни", мы же не обсуждаем мегатонные заряды, сколько там у них метров сплошного распыления? А так как мы в морском, а не научно-техническом разделе, соответственно речь идет о поражении морских целей, пусть и условившись, что броню надо пробивать, а не о исключительно теоретическом бронепробивании.
davex> Прошу прощения, если раньше я выразился некорректно.

На вопрос о бронепробиваемости отечественных ПКР вам уже ответили - это не самоцель. К примеру, берем гибель в Цусиме ЭБР "Ослябя" - ни один японский снаряд брони не пробил, но из-за неудачного крепления броневых плит к набору они вдавливались и проворачивались, срываясь с крепления и разворачивая борт, в результате чего - затопление, потеря плавучести и... Наши корабельные и лодочные ПКР на данном этапе эффективно выполняют роль проламывания любой существующей на сегодняшний день броневой защиты именно за счет своей кинетической энергии и конструкции БЧ. А если Вы поставите на корабль мощнейшую броневую защиту, мы "пойдем другим путем" - оснащаем ПКР, помимо РЛГСН, тепловизионной или дополнительно пассивной РЛГСН. В первом случае ПКР на конечном участке наводится на излучение дымоходов (и не верьте тем, кто скажет, что ее можно обмануть - вероятность увода есть, но слабая, учитывая скорость ПКР и быстродействие систем постановки помех), делает горку и проникает под палубу через дымо-газоходы, как бы сильно они не бронировались. Во втором случае - целью становятся надстройки, набитые РТВ и л/с их обслуживающим, посты управления, вооружения и т.д. Подрыв более 400 кг ТНТ+остатки топлива однозначно выведет из строя любой современный корабль класса ракетный крейсер и ниже, а линкор останется только с броневой коробкой и автономным управлением БГК, лишится если не всего, то большей части универсального калибра и будет вынужден уходить от противника или словит вторую волну ПКР, от которых ему уже не отбиться...

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Dem_anywhere>>> Если сильно - то да. А если всего один-два вертолёта болтаются - почему бы их не сбить и оставить противника без средств обнаружения?
shhturman>> Сбить и тем самым показать свое место, вызвать к месту их гибели больший наряд поисково-ударных сил и подписать себе некролог.
MIKLE> некролог... если это группа ЭМ без авианосца того или иного рода-то пара вертушек это треть поисковых возможностей группы... после бития много не наловят...

Напомню опыт ВМВ, когда америкосы начиная с 1943 успешно "Чесали" Атлантику КПУГами, в состав которых входили эскортные/противолодочные авианосцы, фрегаты и эсминцы. Эти операции и количество потопленных в них пл можно взять у Роскилла - а курсантам наших ВВМУ их ставили как пример успешных противолодочных операций. Пример, который нам не приводили - это неудачная операция наших пл во время Карибского кризиса, массированное применение противолодочной авиации (базовой и авианосной) и результат известен.
Из личного опыта - ради снятия норматива реакции базовой ПЛАВ у берегов "Туманного Альбиона" подрывали гранаты по таблице связи с пл и прилетали "родные архангелы", в зависимости от удаления, не позднее 30-45 минут и обкладывали район РГАБами по одной из излюбленных ими схем. А один-два вертолета в районе самостоятельно не "болтаются".

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение