-
yacc: Все сообщения за 7 Августа 2012 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Nafi> Причем, тут винтовка? Винтовку и сейчас можно.
При том, что в тире свободно можно пострелять из пистолета который низзя - но народ предпочитает винтовку.
Nafi> Не, спортсмены не считаются. Они как декабристы - узок их круг и страшно далеки они от народа.
Зато близки к правильному применению огнестрела в отличии от народа.
Nafi> Народ не будет покупать ствол за 150 тыс и хранить в тире.
Народ просто не будет покупать ствол за 150 тыс даже если его можно хранить не в тире, а дома ( а для спортсменов высоких категорий - уже можно - закон это допускает ).
Nafi>Так что никаких чудес враждебной техники для народа. ПМ, ПЯ... вроде все.
ГШ-18, пистолет сердюкова, револьвер РСА, Дротик, Бердыш и еще можно поискать то, что заводы могут достать из загашника.
Nafi> На фоне тысячи сортов колба... хм, богатства выбора у нормальных людей,
Ты посмотри на цены этого богатства. Там значительная часть за $1000 зашкаливает.
Nafi>особенно если смотреть из питера с его близкой границей.
А причем тут граница. Если стоит задача поддержать отечественного производителя - пошлинами обложат за милое дело, как б/у иномарки сейчас.
Nafi> Предполагается что сначала будут закупаться не самые бедные.
Не самые бедные себе и сейчас могут оплатить собственный ЧОП и не париться по поаоду вооруженной охраны. У богатых проблемы разве что с дорогим коллекционным оружием.
Nafi> Получается ствол - статусная фишка. И цена не решает.
Решает, поскольку целевой аудиторией будет средний класс. А у него не так чтобы много денег особенно если отъехать подальше от мегаполисов.
Nafi> А для постоянного ношения есть легкие, удобные и мощные компакты и субкомпакты.
Постоянное ношение разрешать особо не собираются - задолбается Трошин проводить это через думу. Ему бы покупку сначала разрешить...
Nafi> Но с ПМ оно как-то унизительно. Как на старых жигулях.
Это очень эффективный пистолет в умелых руках. Сравнение с жигулями не катит.
Кольт 1911 - старее него и не стареет.
При том, что в тире свободно можно пострелять из пистолета который низзя - но народ предпочитает винтовку.
Nafi> Не, спортсмены не считаются. Они как декабристы - узок их круг и страшно далеки они от народа.
Зато близки к правильному применению огнестрела в отличии от народа.
Nafi> Народ не будет покупать ствол за 150 тыс и хранить в тире.
Народ просто не будет покупать ствол за 150 тыс даже если его можно хранить не в тире, а дома ( а для спортсменов высоких категорий - уже можно - закон это допускает ).
Nafi>Так что никаких чудес враждебной техники для народа. ПМ, ПЯ... вроде все.
ГШ-18, пистолет сердюкова, револьвер РСА, Дротик, Бердыш и еще можно поискать то, что заводы могут достать из загашника.
Nafi> На фоне тысячи сортов колба... хм, богатства выбора у нормальных людей,
Ты посмотри на цены этого богатства. Там значительная часть за $1000 зашкаливает.
Nafi>особенно если смотреть из питера с его близкой границей.
А причем тут граница. Если стоит задача поддержать отечественного производителя - пошлинами обложат за милое дело, как б/у иномарки сейчас.
Nafi> Предполагается что сначала будут закупаться не самые бедные.
Не самые бедные себе и сейчас могут оплатить собственный ЧОП и не париться по поаоду вооруженной охраны. У богатых проблемы разве что с дорогим коллекционным оружием.
Nafi> Получается ствол - статусная фишка. И цена не решает.
Решает, поскольку целевой аудиторией будет средний класс. А у него не так чтобы много денег особенно если отъехать подальше от мегаполисов.
Nafi> А для постоянного ношения есть легкие, удобные и мощные компакты и субкомпакты.
Постоянное ношение разрешать особо не собираются - задолбается Трошин проводить это через думу. Ему бы покупку сначала разрешить...
Nafi> Но с ПМ оно как-то унизительно. Как на старых жигулях.
Это очень эффективный пистолет в умелых руках. Сравнение с жигулями не катит.
Кольт 1911 - старее него и не стареет.
инфо
инструменты
stas27> "Какой смысл запрещать продажу и ношение оружия, если его всё равно так мало покупают?"
Потому что так гораздо легче контролировать его незаконный оборот.
И мало покупают в частности потому что есть разного рода ограничения - с тем же ружжом ты много по городу не походишь.
yacc>> Хотя плинкинг - вполне себе недорогое.
stas27> А что это?
Это когда оружие под патрон .22LR кольцевого воспламенения - он просто очень дешевый ( патрон ).
Он же используется в спортивных стрельбах.
Потому что так гораздо легче контролировать его незаконный оборот.
И мало покупают в частности потому что есть разного рода ограничения - с тем же ружжом ты много по городу не походишь.
yacc>> Хотя плинкинг - вполне себе недорогое.
stas27> А что это?
Это когда оружие под патрон .22LR кольцевого воспламенения - он просто очень дешевый ( патрон ).
Он же используется в спортивных стрельбах.
Invar> Да ладно, у нас и с Осами плинкуют, главное цель 
:
Гораздо проще ( и дешевле на порядок ) это делать из пневматики
Стоит - копейки. Покупается без всяких разрешений.
:Гораздо проще ( и дешевле на порядок ) это делать из пневматики
Стоит - копейки. Покупается без всяких разрешений.
A.1.> известный питерский боян
stas27> Ну это вещи, ПМСМ, ортогональные. Судя по статистике из тех же Штатов, преступления с помощью легально приобретённого оружия - это такая капля в море...
Судя по статистике штатов угон - дело рядовое. Запросто с пистолетом в бардачке. Так что это неплохой путь снабжения нелегалов.
stas27> Как я понял, ты говорил о пистолетах в Эстонии? Где их ношение разрешено? Или я чего-то не понял?
Я думал ты про наши винтовки... Эстония же страна небогатая и маленькая - Питер крупнее получится. Масштаб мягко говоря разный с РФ да учитывая неоднородность РФ.
Судя по статистике штатов угон - дело рядовое. Запросто с пистолетом в бардачке. Так что это неплохой путь снабжения нелегалов.
stas27> Как я понял, ты говорил о пистолетах в Эстонии? Где их ношение разрешено? Или я чего-то не понял?
Я думал ты про наши винтовки... Эстония же страна небогатая и маленькая - Питер крупнее получится. Масштаб мягко говоря разный с РФ да учитывая неоднородность РФ.
Invar> Дык это, картинка по ссылке :
Invar> Пистолеты, правда, пожалуй подороже той же Осы выйдут
Дешевле.
Мой стоит 2000. То что на картинке - спортивные. Простой ИЖ-46 новый минимум в 15.000 обойдется. Кроме того на просторах РФ рулит пейнтбол/страйкбол - огнестрельные тиры на фоне количества таких клубов просто теряются..
Invar> Пистолеты, правда, пожалуй подороже той же Осы выйдут
Дешевле.
Мой стоит 2000. То что на картинке - спортивные. Простой ИЖ-46 новый минимум в 15.000 обойдется. Кроме того на просторах РФ рулит пейнтбол/страйкбол - огнестрельные тиры на фоне количества таких клубов просто теряются..
Nafi> Дык винтовка то своя. На ней экспу повышать надо, а не на чужом пистоле за свои денги
Ты сначала получи разрешение на нарезное...
Думаешь что там так котируется на пострелять? - вовсе не гладкоствол, который купить просто...
Nafi> Ну что вы как маленький. Их же еще доводить надо.
Вот поэтому и подумывают о продаже населению - чтобы довести.
Nafi>Может "стриж" еще в серию пустят, но с нашим везением как-то сомнительно.
Ты посмотри на ассортимент оружейников США - там на фоне армейских прочных образцов дофига оружия для хобби, которое не отличается стойкостью и вылизанностью того же кольта 1911.
Nafi> Да как-то не пугает. Телефон за штуку ага, а ствол не?
Не.
Потому что телефон нужен каждый день для кучи задач ( если он за штукарь )
Отъедь от питера/москвы подальше и тут же количество владелцев аймобилки сразу в разы поредеет...
Nafi> Длинноствол же покупают.
И чем дальше от городов, тем "отечественнее" Точно также как в провинциях вполне рулят жигули
Nafi> Как мы заметили выше, удобство ношения и доставания ПМа из кармана фиолетовы - носить не дадут. Технологичность, простота и прочие фишки государственно-армейского подхода нам не интересны. А с других позиций есть машинки заметно интереснее.
... от которых можно не ждать надежности армейцев. Например точный и относительной недорогой CZ-75.
Ты сначала получи разрешение на нарезное...
Думаешь что там так котируется на пострелять? - вовсе не гладкоствол, который купить просто...
Nafi> Ну что вы как маленький. Их же еще доводить надо.
Вот поэтому и подумывают о продаже населению - чтобы довести.
Nafi>Может "стриж" еще в серию пустят, но с нашим везением как-то сомнительно.
Ты посмотри на ассортимент оружейников США - там на фоне армейских прочных образцов дофига оружия для хобби, которое не отличается стойкостью и вылизанностью того же кольта 1911.
Nafi> Да как-то не пугает. Телефон за штуку ага, а ствол не?
Не.
Потому что телефон нужен каждый день для кучи задач ( если он за штукарь )
Отъедь от питера/москвы подальше и тут же количество владелцев аймобилки сразу в разы поредеет...
Nafi> Длинноствол же покупают.
И чем дальше от городов, тем "отечественнее"
Точно также как в провинциях вполне рулят жигули Nafi> Как мы заметили выше, удобство ношения и доставания ПМа из кармана фиолетовы - носить не дадут. Технологичность, простота и прочие фишки государственно-армейского подхода нам не интересны. А с других позиций есть машинки заметно интереснее.
... от которых можно не ждать надежности армейцев.
Например точный и относительной недорогой CZ-75.
sabakka> Россия вступила ВТО, вообще-то.
Рынок оружия - отдельная тема. От того, что россия вступила в ВТО не следует что у нас теперь будет Ф-16 вместо Миг-29.
Рынок оружия - отдельная тема. От того, что россия вступила в ВТО не следует что у нас теперь будет Ф-16 вместо Миг-29.
Meskiukas> В стране с нормальными демократическими процедурами они приходили бы на суд из дома, находясь под домашним арестом, встречаясь с адвокатами. А здесь они сразу, с первого дня, несут наказание! Сразу!
Гы
В стране с нормальнами демократическими процедурами до этого суда дело бы не дошло - они бы несли наказание в виде штрафов начиная с первых своих акций. Нет денег - так отработайте их либо имущество ( та же квартира ) пойдет с молотка. И без снисхождения.
Я уж молчу что за сожженный автозак учавствующих бы нашли и это точно была бы уголовка. Причем если при задержании они бы попытались оказать сопротивление или удрать то полиция вправе была бы применить огнестрел в том числе на поражение и вышла бы полюбому сухой из воды.
Гы
В стране с нормальнами демократическими процедурами до этого суда дело бы не дошло - они бы несли наказание в виде штрафов начиная с первых своих акций. Нет денег - так отработайте их либо имущество ( та же квартира ) пойдет с молотка. И без снисхождения.
Я уж молчу что за сожженный автозак учавствующих бы нашли и это точно была бы уголовка. Причем если при задержании они бы попытались оказать сопротивление или удрать то полиция вправе была бы применить огнестрел в том числе на поражение и вышла бы полюбому сухой из воды.
Kuznets> не факт, при нормальном адвокате и адекватном судье. за что-то скорее всего да, за что-то скорее всего нет.
Западное общество очень чувствительно к другим свободам так что безнаказанные они бы не остались - минимум штраф бы вкатили плюс нехилые расходы на адвоката.
Kuznets> гы, имхо закон нам говорит о другом.
А я разве что-то говорю про законы РФ?
Это кажется только в РФ можно проживать в квартире не оплачивая коммуналку - на западе имущество возьмут под арест и тебя выселят на раз.
yacc>> И без снисхождения.
Kuznets> что за "снисхождение"?
Снисхождение это когда русские начинают осуждать мать Толокна за то, что та ее выгнала из квартиры. А на западе к личным финансам отношение святое и если родитель ( которому на пенсию набирать надо ) выгнал совершеннолетнее чадо за нецелевое использование имущества - это нормально. Потому как чадо, коль завело ребенка, должно было осознавать что в первую очередь оно взяло на себя ответственность и это выше ее прихотей на перформансы. А дальше чадо бы честно попало в руки ювенальной полиции и не считалось бы судом полностью законопослушным.
Да и фик с два выйдет бизнесмену средней руки купить в столице жилье для дочери - там это дорого. В случае жилья бизнесмену может также светить проверка на честность уплаты налогов. Это не Россия - там все строго.
Западное общество очень чувствительно к другим свободам так что безнаказанные они бы не остались - минимум штраф бы вкатили плюс нехилые расходы на адвоката.
Kuznets> гы, имхо закон нам говорит о другом.
А я разве что-то говорю про законы РФ?
Это кажется только в РФ можно проживать в квартире не оплачивая коммуналку - на западе имущество возьмут под арест и тебя выселят на раз.
yacc>> И без снисхождения.
Kuznets> что за "снисхождение"?
Снисхождение это когда русские начинают осуждать мать Толокна за то, что та ее выгнала из квартиры. А на западе к личным финансам отношение святое и если родитель ( которому на пенсию набирать надо ) выгнал совершеннолетнее чадо за нецелевое использование имущества - это нормально. Потому как чадо, коль завело ребенка, должно было осознавать что в первую очередь оно взяло на себя ответственность и это выше ее прихотей на перформансы. А дальше чадо бы честно попало в руки ювенальной полиции и не считалось бы судом полностью законопослушным.
Да и фик с два выйдет бизнесмену средней руки купить в столице жилье для дочери - там это дорого. В случае жилья бизнесмену может также светить проверка на честность уплаты налогов. Это не Россия - там все строго.
Беня> Камрад, в западном бы обществе такой персонаж как протеерей Чаплин, имхо, уже бы сколачивал европалеты.
До Чаплина бы тупо не дошло - пришлось бы изрядно заплатить за предыдущие акции
Беня> А тех кто протащил изучение религиозных основ в общеобразовательную школу
А это тут причем? Никто тебя не заставляет религию учить - у тебя выбор есть.
Беня> Мать ее, да, одельный вопрос, мировая женщина, кто еще мог вырасти у тетки выгоняющей из дома свою дочь с малолетней внучкой.
На западе мать бы ее после 18 лет сама бы из дома отправила - там не принято нянчится. А уж если бы дочка завела ребенка - ну пусть и расхлебывает. Проживать с бабушками и вешать ребенка на бабушек там также не принято. Если хотим суда по-европейски - надо и европейские нормы учитывать.
До Чаплина бы тупо не дошло - пришлось бы изрядно заплатить за предыдущие акции
Беня> А тех кто протащил изучение религиозных основ в общеобразовательную школу
А это тут причем? Никто тебя не заставляет религию учить - у тебя выбор есть.
Беня> Мать ее, да, одельный вопрос, мировая женщина, кто еще мог вырасти у тетки выгоняющей из дома свою дочь с малолетней внучкой.
На западе мать бы ее после 18 лет сама бы из дома отправила - там не принято нянчится. А уж если бы дочка завела ребенка - ну пусть и расхлебывает. Проживать с бабушками и вешать ребенка на бабушек там также не принято. Если хотим суда по-европейски - надо и европейские нормы учитывать.
Kuznets> это к чему сентенция? или россия отказывается от своей подписи под
Еще раз для невнимательно читающих - я рассматриваю ситуацию как если бы это было на западе.
Забудь про российские законы нормы и обычаи - не действуют они на западе.
Еще раз для невнимательно читающих - я рассматриваю ситуацию как если бы это было на западе.
Забудь про российские законы нормы и обычаи - не действуют они на западе.
Kuznets> на западе эта ситуация просто не возникла бы изначально. ты знаешь почему.
Ты забыл добавить ИМХО и зря упомнянул что я знаю.
На западе такое тоже возникает, просто кто-то усердно пытается отделить пусек от арт-группы война.
А следовало бы почитать их манифест и интервью пусек финам.
Вот, например, лайк израильским камрадам от войны за подобную акцию. Правда смешно?
И ясен пень - если дойдет дело до суда человеку ничего не будет...
Ты забыл добавить ИМХО и зря упомнянул что я знаю.
На западе такое тоже возникает, просто кто-то усердно пытается отделить пусек от арт-группы война.
А следовало бы почитать их манифест и интервью пусек финам.
Вот, например, лайк израильским камрадам от войны за подобную акцию. Правда смешно?
И ясен пень - если дойдет дело до суда человеку ничего не будет...
Беня> Да Чаплин до Пусей отличился, я за этим персонажем давно наблюдаю, он обычно в диалоге с Александром Глебычем полностью выкладывается, открывает, так сказать свою смиренную христианскую натуру.
Так и Глебыча троллят.
Беня> Гм, в данном случае МО
И чем же тебя МО заставляет учить религию?
Беня> Но вот этого выбора мне никто давать не желает.
Да ну???
Беня> Зачем вообще этим мракобесием осквернять храм науки "Школу". Что это как не кощунство и святотатство.
Ты вообще посмотри откуда школы появились-то. "Храмом науки" они стали в эпоху СССР, а сейчас любой гражданин знает, что коммунизм - официально запрещенная идеология
Беня> Не везде, итальянцы бы не послали скорее всего.
Но у итальянецев запросто и суд был бы не такой как в статье описанной матвеичем
Беня> И уж на улицу с ребенком даже самый прагматичный американец врят ли выгнал.
Американец отправил бы раньше - до ребенка Там норма, когда совершеннолетний имеет полную свободу но и отвечает за свою жизнь - сам, а не висит на шее у мамы...
Так и Глебыча троллят.
Беня> Гм, в данном случае МО
И чем же тебя МО заставляет учить религию?
Беня> Но вот этого выбора мне никто давать не желает.
Да ну???
Беня> Зачем вообще этим мракобесием осквернять храм науки "Школу".
Что это как не кощунство и святотатство. Ты вообще посмотри откуда школы появились-то. "Храмом науки" они стали в эпоху СССР, а сейчас любой гражданин знает, что коммунизм - официально запрещенная идеология
Беня> Не везде, итальянцы бы не послали скорее всего.
Но у итальянецев запросто и суд был бы не такой как в статье описанной матвеичем
Беня> И уж на улицу с ребенком даже самый прагматичный американец врят ли выгнал.
Американец отправил бы раньше - до ребенка
Там норма, когда совершеннолетний имеет полную свободу но и отвечает за свою жизнь - сам, а не висит на шее у мамы...
Kuznets> да ладно прикидываться, ты в темах про выборы столько натроллил что теперь не отвертишься )))
Вот странный подход - как дело касается пуссей - память сразу отшибает ( "Война? Какая война? Не, не слышал" ), а как дело касается yacc-а так память как у профессора!
Вот странный подход - как дело касается пуссей - память сразу отшибает ( "Война? Какая война? Не, не слышал" ), а как дело касается yacc-а так память как у профессора!
Sheradenin> Вам и в правду смешно? Вы серьезно? Если так, то такой инфантилизм многое объясняет.
Вопрос был для публики.
Могу задать конкретно тебе - тебе смешно?
А вот арт-группа Война считает что такой перформанс допустим и рекомендует это.
Вопрос был для публики.
Могу задать конкретно тебе - тебе смешно?
А вот арт-группа Война считает что такой перформанс допустим и рекомендует это.
Беня> Именно, сейчас желания нет, но с месяца два вроде видел статью в КП, родители не желали чтобы дети посещали уроки так называемых основ религий. Так детей после долгих препетий, тупо выставляли из класса. Также видел статью
Макс. Побольше читай советских газет
Беня> Дык коммунизм там никто не преподает, а религии собираются.
Гы. Дык в заграницах тоже школы при религиозных объединениях есть
Беня> Не уж атеисты должны собраться и побить любого средневикового мракобеса зашедшего в их храм.
В нашей "атеистической" стране народ делает ставки на "Битве экстрасенсов". Нет уже давно страны атеистов - неужели ты не видишь?
Беня> А с ребенком приютили бы легко, там вообще-то культ детей, человек выгнавший на мороз ребенка, имхо, изгоем станет.
Там ювенальная юстиция Толокно повязала бы до мамаши... Да-да - из-за того же культа детей
Макс. Побольше читай советских газет
Беня> Дык коммунизм там никто не преподает, а религии собираются.
Гы. Дык в заграницах тоже школы при религиозных объединениях есть
Беня> Не уж атеисты должны собраться и побить любого средневикового мракобеса зашедшего в их храм.
В нашей "атеистической" стране народ делает ставки на "Битве экстрасенсов". Нет уже давно страны атеистов - неужели ты не видишь?
Беня> А с ребенком приютили бы легко, там вообще-то культ детей, человек выгнавший на мороз ребенка, имхо, изгоем станет.
Там ювенальная юстиция Толокно повязала бы до мамаши... Да-да - из-за того же культа детей
alex_ii> Ты ничего не попутал? У нас в ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ школах это делать собираются.
Причем выбор - за родителями. Как мы тут выяснили - атеистической страна уже давно не является. А по светским законам должен быть выбор - что не так?
alex_ii> Так и православной страны, о которой тут некоторые толковали - нет... Какого они всюду лезут?
Ну в чем проблема - можно и мечети построить - тебе такой вариант больше нравится? Или ты хочешь запретить религиозным конфессиям храмы строить?
Причем выбор - за родителями. Как мы тут выяснили - атеистической страна уже давно не является. А по светским законам должен быть выбор - что не так?
alex_ii> Так и православной страны, о которой тут некоторые толковали - нет... Какого они всюду лезут?
Ну в чем проблема - можно и мечети построить - тебе такой вариант больше нравится? Или ты хочешь запретить религиозным конфессиям храмы строить?
yacc>> Там ювенальная юстиция Толокно повязала бы до мамаши... Да-да - из-за того же культа детей
Беня> Возможно. Однако матушкин поступок это не обеляет.
Макс, до того, до чего дошли у нас там бы не дошли - вот что я хочу сказать. Поэтому взять и отделить именно этот суд да вести его по европейским канонам - не получится.
И это слабость нашего правосудия ( кто ж спорить то будет ) - что довели до этого, на западе такой эпатаж отсекают раньше, да там и условия другие...
Беня> Возможно. Однако матушкин поступок это не обеляет.
Макс, до того, до чего дошли у нас там бы не дошли - вот что я хочу сказать. Поэтому взять и отделить именно этот суд да вести его по европейским канонам - не получится.
И это слабость нашего правосудия ( кто ж спорить то будет ) - что довели до этого, на западе такой эпатаж отсекают раньше, да там и условия другие...
alex_ii> В теории...
И не лень тебе везде мировой заговор закулисы искать?
alex_ii> Ну так и строят. Видел бы ты уфимскую... Но не тыкать же церкви в каждый микрорайон квадратно-гнездовым способом и за счет города?
Вот странно, когда дело коснулось экологии тут чуть ли не целый населенный пункт вышел, а как дело касается строительства храма - сидят по домам. Может они против ничего не имеют?
И уж если на европу смотреть то у правозащитников должны быть доказательства, что финансирование идет за счет городского бюджета, а иначе это не более чем паникерство.
И не лень тебе везде мировой заговор закулисы искать?
alex_ii> Ну так и строят. Видел бы ты уфимскую... Но не тыкать же церкви в каждый микрорайон квадратно-гнездовым способом и за счет города?
Вот странно, когда дело коснулось экологии тут чуть ли не целый населенный пункт вышел, а как дело касается строительства храма - сидят по домам. Может они против ничего не имеют?
И уж если на европу смотреть то у правозащитников должны быть доказательства, что финансирование идет за счет городского бюджета, а иначе это не более чем паникерство.
volk959> И главное - прокурор отверг, что было выступление против Путина.
Я бы конечно лучше проконсультировался у Леонова, но ИМХО акция ( и произносимые при этом слова и лозунги ) в храме - это одно деяние, а вот монтаж ролика и выкладывание его на ютюб - другое. Причем это могла совершить другая группа людей. Следовательно это в рассмотрении надо дифференцировать и применять разные нормы.
Я бы конечно лучше проконсультировался у Леонова, но ИМХО акция ( и произносимые при этом слова и лозунги ) в храме - это одно деяние, а вот монтаж ролика и выкладывание его на ютюб - другое. Причем это могла совершить другая группа людей. Следовательно это в рассмотрении надо дифференцировать и применять разные нормы.
Nafi> Только КСа совсем мало.
Тогда судя по твоей логике, там должна быть очередь. А это не так.
Nafi> А по моему, что бы денег заработать.
Ну что Трошин с этого дела финансов поимеет если доведет дело до конца - кто бы сомневался
Nafi> Нам до США еще 400 лет газон подстригать.
Я пистолетным фетишем не страдаю так что это не ко мне Необходимости в таком ассортименте я особо не вижу.
Nafi> Ну есть еще много городов миллиоников.
Население миллиоников и мегаполисов - всего 23% от населения РФ.
Nafi>А кроме ямобилки есть ХТЦ, Лыжи, Самсунги и совсем недешевые.
Есть но бОльшая часть обходится более скромными изделиями.
Nafi> Носить нельзя! - нах тогда в деревне наган?
Двор защищать. У деревенских и так в общем-то ружей полно. Внутри двора ты спокойно можешь его носить - это не общественное место.
Nafi> Жигули рулят, но все равно унизительно
Это понты, а не рациональность
Nafi> Это вообще к чему?
К тому что CZ чувствителен в отличии от Макара и Ярыгина к загрязнению. Зато не "совковый"
Тогда судя по твоей логике, там должна быть очередь. А это не так.
Nafi> А по моему, что бы денег заработать.
Ну что Трошин с этого дела финансов поимеет если доведет дело до конца - кто бы сомневался
Nafi> Нам до США еще 400 лет газон подстригать.
Я пистолетным фетишем не страдаю так что это не ко мне
Необходимости в таком ассортименте я особо не вижу.Nafi> Ну есть еще много городов миллиоников.
Население миллиоников и мегаполисов - всего 23% от населения РФ.
Nafi>А кроме ямобилки есть ХТЦ, Лыжи, Самсунги и совсем недешевые.
Есть но бОльшая часть обходится более скромными изделиями.
Nafi> Носить нельзя! - нах тогда в деревне наган?
Двор защищать. У деревенских и так в общем-то ружей полно. Внутри двора ты спокойно можешь его носить - это не общественное место.
Nafi> Жигули рулят, но все равно унизительно
Это понты, а не рациональность
Nafi> Это вообще к чему?
К тому что CZ чувствителен в отличии от Макара и Ярыгина к загрязнению. Зато не "совковый"
Vale> Полозов: Удар под дых - а почему РПЦ не пускает женщин туда же, куда и мужчин? С какой стати?
Зачотный троллинг Так и представляю " мой подзащитный вынужден все время игры фактически находиться возле ворот, хотя, правами и свободами, данными ему Конституцией, он имеет право передвигаться по всему полю как те же нападающие, а нападающие - брать в руки мяч, как вратарь. Правила игры в футбол - нарушают Конституцию! "
Зачотный троллинг
Так и представляю " мой подзащитный вынужден все время игры фактически находиться возле ворот, хотя, правами и свободами, данными ему Конституцией, он имеет право передвигаться по всему полю как те же нападающие, а нападающие - брать в руки мяч, как вратарь. Правила игры в футбол - нарушают Конституцию! "
yacc>> Так и представляю " мой подзащитный вынужден все время игры фактически находиться
Kuznets> и так далее... )))))
так я напомню что территория храма - Private Property. Знаком этот термин?
Kuznets> и так далее... )))))
так я напомню что территория храма - Private Property. Знаком этот термин?
B.E.> Тысячу раз писали, что эта территория даже РПЦ не принадлежит. Никакая она не Private Property. Это общественное место.
перечитай слово в слово слова адвоката. Они имеют отношения к РПЦ как таковой, а не к этому частному случаю.
перечитай слово в слово слова адвоката. Они имеют отношения к РПЦ как таковой, а не к этому частному случаю.
yacc>> так я напомню что территория храма - Private Property. Знаком этот термин?
Vale> Really? А подтвердить? Или будет как с "сугубой целочисленностью выборов"?
Статья 21.
Vale> Really? А подтвердить? Или будет как с "сугубой целочисленностью выборов"?
Статья 21.
B.E.> Тем более, что, имхо, с точки зрения российских законов открытый для посещения храм в любом случае является общественной территорией.
Ну так и стадион может быть в муниципальной собственности.
Если мне нельзя зайти в женский туалет - это становится нарушением Конституции от этого?
Ну так и стадион может быть в муниципальной собственности.
Если мне нельзя зайти в женский туалет - это становится нарушением Конституции от этого?
Vale> Итак, вы сказали, что ХХС - частная собственность?
Где я сказал что XXC - частная собственность?
Где адвокат сказал что речь конкретно идет про ХХС ?
Замечание адвоката было что вообще в церквях, принадлежащих РПЦ, женщины должны соблюдать другие правила, что является грубым нарушением конституции.
Где я сказал что XXC - частная собственность?
Где адвокат сказал что речь конкретно идет про ХХС ?
Замечание адвоката было что вообще в церквях, принадлежащих РПЦ, женщины должны соблюдать другие правила, что является грубым нарушением конституции.
B.E.> И? Туда можно не допускать по половому признаку? Нет.
А в храм допуск идет по половому признаку? С каких пор?
B.E.> Если на стадионе будет только женский или только мужской туалет - то да.
Нет - есть и тот и другой. Это мне дает право идти в женский да/нет?
Кстати, если я частный владелец, сделал свой музей и открыл доступ общественности - территория автоматически перестает быть моей собственностью?
А в храм допуск идет по половому признаку? С каких пор?
B.E.> Если на стадионе будет только женский или только мужской туалет - то да.
Нет - есть и тот и другой. Это мне дает право идти в женский да/нет?
Кстати, если я частный владелец, сделал свой музей и открыл доступ общественности - территория автоматически перестает быть моей собственностью?
B.E.> И он прав. В общедоступную церковь должны иметь доступ все. Нельзя устанавливать дискриминирующие правила по признаку пола.
Общедоступность не гарантирует что в любое место церкви все должны иметь свободный доступ. Простой тебе пример - туалет. Второй пример - клиника. Нет у любого человека свободного доступа в операционную и не будет. Даже если клиника - муниципальная.
Общедоступность не гарантирует что в любое место церкви все должны иметь свободный доступ. Простой тебе пример - туалет. Второй пример - клиника. Нет у любого человека свободного доступа в операционную и не будет. Даже если клиника - муниципальная.
Vale> А какое это имеет отношение к ХХС, не напомните ли?
Я так напоминаю, что фраза касалась не ХСС, а РПЦ в целом.
Я так напоминаю, что фраза касалась не ХСС, а РПЦ в целом.
B.E.> Если тебе угодно, уточную. Нельзя не пускать в определенную часть храма, открытую для посещения, по религиозному признаку.
И? Устав РПЦ старше конституции. Она отделена от государства - не нравится - не посещай - никто туда насильно не гонит. Баня - тоже общественное место, но там есть отделения для мужчин и для женщин - вот тебе половая дискриминация, но почему-то это никого не возмущает.
B.E.> Собственностью быть не перестает. Но на нее теперь распространяются правила публичного договора.
Которые управляющий может корректировать. В любом частном ( доступном публике ) заведении обычно сразу приводится надпись, что в обслуживании может быть отказано без объяснения причин - это право управляющего заведения.
И? Устав РПЦ старше конституции. Она отделена от государства - не нравится - не посещай - никто туда насильно не гонит. Баня - тоже общественное место, но там есть отделения для мужчин и для женщин - вот тебе половая дискриминация, но почему-то это никого не возмущает.
B.E.> Собственностью быть не перестает. Но на нее теперь распространяются правила публичного договора.
Которые управляющий может корректировать. В любом частном ( доступном публике ) заведении обычно сразу приводится надпись, что в обслуживании может быть отказано без объяснения причин - это право управляющего заведения.
B.E.> В храме люди голые ходят? Или, извини за выражение, срут? Ты искренне не понимаешь, почему есть разделение на м/ж туалеты и палаты в больницах?
Какая разница с т.з. конституции. Там же нет поправок что не голые и т.п...
B.E.> Так и в общедоступно храме. Разделение на туалеты, раздевалки, купальни - да пожалуйста. Но не более, если буквально трактовать закон.
Где в законе сказано, что если голый - то разделение можно производить? - нет этого в Конституции.
Какая разница с т.з. конституции. Там же нет поправок что не голые и т.п...
B.E.> Так и в общедоступно храме. Разделение на туалеты, раздевалки, купальни - да пожалуйста. Но не более, если буквально трактовать закон.
Где в законе сказано, что если голый - то разделение можно производить? - нет этого в Конституции.
Vale> Вы таки МОЖЕТЕ попасть туда и туда, знаете ли.
Мне этого никто не гарантирует .
Мне этого никто не гарантирует .
Vale> А вы в курсе, что эта надпись - про необслуживание без объяснения причин - не спасет, если будет доказано, что (условно) негров в некое заведение не пускают независимо от прочих причин.
А вы в курсе что православные церкви уже сносили? - получили, в частности, гражданскую войну.
Если сейчас будет прецендент что обязать РПЦ пускать женщин везде ( на что РПЦ, разумеется не пойдет ) то мало стране не покажется... Скучно стало - динамики захотелось?
А вы в курсе что православные церкви уже сносили? - получили, в частности, гражданскую войну.
Если сейчас будет прецендент что обязать РПЦ пускать женщин везде ( на что РПЦ, разумеется не пойдет ) то мало стране не покажется... Скучно стало - динамики захотелось?
Vale> Если это туалет или операционная в общественном месте и вы сможете привести веские основания
Зачем веские основания? Я такой же гражданин как местный хирург с т.з. Конституции. Следовательно...
Зачем веские основания? Я такой же гражданин как местный хирург с т.з. Конституции. Следовательно...
Kuznets> на мой вопрос ответь плиз а то сплошные непонятки с тобой какие-то.
Любого , принадлежащего РПЦ. От часовен до соборов.
Любого , принадлежащего РПЦ. От часовен до соборов.
Vale> Следовательно, вам не вправе запрещать посещение муниципальной операционной
Статья конституции дает мне право свободного передвижения равного с любым другим гражданином. Это то, на что сослался адвокат. Нет там ничего про убытки и т.п.
Статья конституции дает мне право свободного передвижения равного с любым другим гражданином. Это то, на что сослался адвокат. Нет там ничего про убытки и т.п.
Kuznets> ХХС - да или нет?
Ты читать умеешь?
Ты читать умеешь?
Kuznets> Определениями Архиерейских Соборов 2008 и 2011 гг. в текст Устава был внесен ряд поправок.
Поищи плиз, поправками от какого года регулируется указанный доступ.
Поищи плиз, поправками от какого года регулируется указанный доступ.
yacc>> Поищи плиз, поправками от какого года регулируется указанный доступ.
Kuznets> чего регулируется?
Кажется вики - в открытом доступе...
Kuznets> чего регулируется?
Кажется вики - в открытом доступе...
majera> Гм... Ваш стаж пользования ЧиЗетом не напомните?
Сотню выстрелов будет. Задержки были.
Но... я не знаю ни одной более/менее большой армии, где он стоит на вооружении. А тем более - его спортивный вариант.
Сотню выстрелов будет. Задержки были.
Но... я не знаю ни одной более/менее большой армии, где он стоит на вооружении. А тем более - его спортивный вариант.
Vale> Кстати, а что будет, если в больнице в помещение для персонала завалится вонючий бомж? его тоже будут судить за злостное хулиганство?
Это как раз тебе вопрос ( и Орлу ) Можно ли это считать дискриминацией и попранием его конституционных прав?
Это как раз тебе вопрос ( и Орлу )
Можно ли это считать дискриминацией и попранием его конституционных прав?
KILLO> Дядя Вова Путин, а чего Вы хотели в Вами выстроенной вертикали лыбызения и жопаглижества?
Мне вот чисто интересно - ты на уроках литературы троллил учителей и на предмет клал или что-то таки отложилось?
А то могу порекомендовать Гоголя "Ревизор", Ильфа и Петрова. А заодно журнал "Крокодил" времен СССР.
Мне вот чисто интересно - ты на уроках литературы троллил учителей и на предмет клал или что-то таки отложилось?
А то могу порекомендовать Гоголя "Ревизор", Ильфа и Петрова. А заодно журнал "Крокодил" времен СССР.
АлексBOR2> и в каком юридическом документе написан такой бред??))))))
По меньшей мере - в таком Резолюция ПАСЕ № 1481 — Википедия
Европой коммунистические режимы ( государства ) не иначе как тоталитарными считаются - Волк тебе лучше объяснит - он коммофоб.
По меньшей мере - в таком Резолюция ПАСЕ № 1481 — Википедия
Европой коммунистические режимы ( государства ) не иначе как тоталитарными считаются - Волк тебе лучше объяснит - он коммофоб.
pokos> Делайте прогнозы, господа.
Минимум один год для одной из ( скорее всего Толокна ). Остальные как соучастники могут отделаться условными ( и я в общем-то только за )
Материалы что акция была спланирована заранее и что она явно была спланирована на нарушение религиозных норм ИМХО есть.
Минимум один год для одной из ( скорее всего Толокна ). Остальные как соучастники могут отделаться условными ( и я в общем-то только за )
Материалы что акция была спланирована заранее и что она явно была спланирована на нарушение религиозных норм ИМХО есть.
Kuznets> Инквизицимовнический суд Святого Хама благодарит тебя, отрок
Предлагаю доказать, что религия является не чем-то особенным, но общественной организацией ( т.е. нет в конституции отдельных строк собранием людей с иррациональными мотивами, называемыми религией ), где во все места вход всем людям - разрешен... но боюсь что народ тебя не поймет...
Предлагаю доказать, что религия является не чем-то особенным, но общественной организацией ( т.е. нет в конституции отдельных строк собранием людей с иррациональными мотивами, называемыми религией ), где во все места вход всем людям - разрешен... но боюсь что народ тебя не поймет...
AGRESSOR> Как только оружие "уходит" (украдено, потеряно, незаконно продано или даже подарено) из рук владельца, оно перестает быть легальным.
А с каких пор кража/грабеж/разбой считаются легальным действием?
А с каких пор кража/грабеж/разбой считаются легальным действием?
AGRESSOR> ЧеЗет 75 чувствителен к загрязнению при избыточной смазке. Там очень маленькие допуски, особенно у спортивных - ловят грязь только в путь.
ИМХО - спортивный пистолет. Точный, но и точного ухода требует. ИМХО.
Прицел у него точно не на обывателя рассчитан...
ИМХО - спортивный пистолет. Точный, но и точного ухода требует. ИМХО.
Прицел у него точно не на обывателя рассчитан...
Это сообщение редактировалось 08.08.2012 в 00:14
yacc> Предлагаю доказать, что религия является не чем-то особенным
Vale, если ты пока еще модератор, просьба - вынеси в отдельный топик чтобы не лепить оффтопы... Здесь вопрос светкости/допустимости религии...
Vale, если ты пока еще модератор, просьба - вынеси в отдельный топик чтобы не лепить оффтопы... Здесь вопрос светкости/допустимости религии...
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
