-
yacc: Все сообщения за 6 Июля 2018 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 | 31 |
U235> Само условие может быть необходимым для того, что ты хочешь получить, а может быть достаточным. Не важно, доказываешь ты им что-то, или нет.
Строго говоря важно - ты путаешь разные сущности - множества и суждения.
Необходимо и/или достаточно - это матлогика, которая оперирует высказываниями ( суждениями )
А то что в СУБД - это теория множеств, исчисление предикатов и алгебра.
Когда ты это объединяешь - это как ты килограммы с километрами складываешь, и математик на тебя смотрит так -
Строго говоря важно - ты путаешь разные сущности - множества и суждения.
Необходимо и/или достаточно - это матлогика, которая оперирует высказываниями ( суждениями )
А то что в СУБД - это теория множеств, исчисление предикатов и алгебра.
Когда ты это объединяешь - это как ты килограммы с километрами складываешь, и математик на тебя смотрит так -
Это сообщение редактировалось 06.07.2018 в 09:09
инфо
инструменты
Tico> Но убить гуманитарное образование в угоду равенству тоже не выход. Я вообще не понимаю противопоставления. Гимназия - элитное учреждение, более того, это элитное подготовительное учреждение для подготовки к элитному высшему образованию - университету. Тогда, кроме университетов, были другие ВУЗы, но университеты считались элитными.
Боже мой - какая лубочная глянцевая идеальная картина. Вот видно что историей России в сторону от курса школы СССР ты не интересовался.
Ты путаешь идеал с реалиями.
В идеале - да, гимназии были задуманы как подготовка к университету.
В реале - она использовалась по-другому.
Для начала - окончание гимназии давало преимущественное право для поступления на гос.службу. и низший чин - Коллежский регистратор - по выслуге лет. А при окончании с медалью - в чин производили сразу по поступлению на службу. Выслуга же на гос.службе и получение орденов давали право получения дворянства.
Более того, гимназия сильно скашивала воинскую службу и давала привилегии - окончивший гимназию поступал на нее как вольноопределяющийся.
Поскольку университетов было немного - порядка 13, а гимназий порядка 180 то основная фактическая роль и была в подготовке чиновников. Тем более что при учебе вне своего города требовался пансион или аренда квартиры - а это было дорого.
Сообразно работа в гимназии преподавателям и администрации давала привилегии, а по выслуге лет - пенсию. Поэтому там тоже образовывались карьеристы. И они требовали строгой дисциплины.
Во время революции 1905-1907 гимназисты требовали ... отменить внешкольный надзор и обыски!
Сюрпрайз!
yacc>> И это и будет оценка гимназии, которую вы так тут возвышаете.
Tico> Это совершенно неестественное требование. Каким образом это можно сделать, если основной задачей гимназии была подготовка к университету?
См. выше.
Это естественное требование.
Я вообще тихо фигею, насколько либерально-мыслящие граждане тут рассказывают сказки о том, как все лубочно было в РИ и какие прилежные ученики под руководством мудрых преподавателей и директоров, тонких, чутких и внимательных к ученикам и их потребностям, грызли древние языки и становились чуть ли не философами и тут пришли большевики и такую прелесть разрушили...
Боже мой - какая лубочная глянцевая идеальная картина. Вот видно что историей России в сторону от курса школы СССР ты не интересовался.
Ты путаешь идеал с реалиями.
В идеале - да, гимназии были задуманы как подготовка к университету.
В реале - она использовалась по-другому.
Для начала - окончание гимназии давало преимущественное право для поступления на гос.службу. и низший чин - Коллежский регистратор - по выслуге лет. А при окончании с медалью - в чин производили сразу по поступлению на службу. Выслуга же на гос.службе и получение орденов давали право получения дворянства.
Более того, гимназия сильно скашивала воинскую службу и давала привилегии - окончивший гимназию поступал на нее как вольноопределяющийся.
Поскольку университетов было немного - порядка 13, а гимназий порядка 180 то основная фактическая роль и была в подготовке чиновников. Тем более что при учебе вне своего города требовался пансион или аренда квартиры - а это было дорого.
Сообразно работа в гимназии преподавателям и администрации давала привилегии, а по выслуге лет - пенсию. Поэтому там тоже образовывались карьеристы. И они требовали строгой дисциплины.
Во время революции 1905-1907 гимназисты требовали ... отменить внешкольный надзор и обыски!
Сюрпрайз!
yacc>> И это и будет оценка гимназии, которую вы так тут возвышаете.
Tico> Это совершенно неестественное требование. Каким образом это можно сделать, если основной задачей гимназии была подготовка к университету?
См. выше.
Это естественное требование.
Я вообще тихо фигею, насколько либерально-мыслящие граждане тут рассказывают сказки о том, как все лубочно было в РИ и какие прилежные ученики под руководством мудрых преподавателей и директоров, тонких, чутких и внимательных к ученикам и их потребностям, грызли древние языки и становились чуть ли не философами и тут пришли большевики и такую прелесть разрушили...
Tico> Ни разу не сюрприз, но какое это отношение имеет к вопросу о предьявлении топовых гуманитариев? Чиновник он чиновник и есть. Или вы будете утверждать, что гимназия не готовила к университету?
Гимназия давала курс, необходимый для поступления в университет. Но это не значит что те, кто шел в гимназию, шли туда именно для поступления в университет.
Tico> Вы нас явно с кем-то путаете
Мы всего лишь утверждаем, что советская модель всеобуча во всех аспектах, кроме одного - широкого охвата населения неким базовым уровнем - хуже. Фактически, сравнительные достижения советской системы заканчиваются на уровне начальной школы, т.е. тем уровнем, который без труда может освоить 80% населения и выше.
Во-1 - всеобуч планировался и в РИ - это не советское изобретение. Это раз.
Во-2 - средняя школа фактически аналогична гимназии. Если точнее - чему-то среднему между гимназией и реальным училищем - т.е. давала набор знаний потребных большинству в жизни.
Грубо - вот тебе сильно греческий язык или латинский поможет в освоении компьютера? А если у тебя телевизор перестал работать - он даст какие либо ответы?
Tico> Дальше начинаются проблемы недостаточной диверсификации.
Нет там особых проблем - поскольку круг потенциально поступающих сильно расширился - университет просто сам отсеивал.
У меня классическое университетское образование - СпбГУ - там традиционно выпускалось порядка половины от поступающих.
И проблемы у этого классического образования появились уже сейчас - в современной России.
Сейчас это классическое образование эффективными менеджерами убивается.
Гимназия давала курс, необходимый для поступления в университет. Но это не значит что те, кто шел в гимназию, шли туда именно для поступления в университет.
Tico> Вы нас явно с кем-то путаете
Мы всего лишь утверждаем, что советская модель всеобуча во всех аспектах, кроме одного - широкого охвата населения неким базовым уровнем - хуже. Фактически, сравнительные достижения советской системы заканчиваются на уровне начальной школы, т.е. тем уровнем, который без труда может освоить 80% населения и выше.Во-1 - всеобуч планировался и в РИ - это не советское изобретение. Это раз.
Во-2 - средняя школа фактически аналогична гимназии. Если точнее - чему-то среднему между гимназией и реальным училищем - т.е. давала набор знаний потребных большинству в жизни.
Грубо - вот тебе сильно греческий язык или латинский поможет в освоении компьютера? А если у тебя телевизор перестал работать - он даст какие либо ответы?
Tico> Дальше начинаются проблемы недостаточной диверсификации.
Нет там особых проблем - поскольку круг потенциально поступающих сильно расширился - университет просто сам отсеивал.
У меня классическое университетское образование - СпбГУ - там традиционно выпускалось порядка половины от поступающих.
И проблемы у этого классического образования появились уже сейчас - в современной России.
Сейчас это классическое образование эффективными менеджерами убивается.
Bredonosec> Ну, скажу, что знаю. Ростов, таганрог. Закупки итальянского шмотья по интернету - норма.
Костя, обычная тетка не покупает по инете. Потому что если ей выглядеть хорошо - это надо чтобы шмотка сидела как надо - а это во многих случаях - возврат. Гемор еще тот.
Причем шмотка покупается по настроению - тетка идя в магазин зачастую даже не знает что ей надо.
Более чем уверен, что 90% - покупают именно так и только некоторые - заказывают.
Bredonosec> Закупки итальянского сырья для "красоты" - норма
Это уже бизнес - это не потреб.товары. Понимаешь разницу, когда берется для себя и когда береться для того, чтобы использовать в бизнесе и зарабатывать деньги?
Bredonosec> Тебе не кажется твой аргумент несколько странным в свете этого обстоятельства?
Вообще нет. Потому что от теток страшных рассказов про СССР я особо не слыашал.
Фая была совсем ребенком в СССР.
Bredonosec> Назови сценарий, при котором они не закрылись бы.
Bredonosec> С удовольствием послушаю.
Если бы занимались кадровой политикой, чтобы выбирали не тех, кому доход любой ценой в первую очередь.
Или дали бы льготные ссуды отечественным - посмотри на Беларусь. Там как раз отечественного много.
Bredonosec> Отлично. Твои джинсы российского производства?
Нет. Скорее всего турция.
Bredonosec> А брюки?
Есть и отечественные.
Bredonosec> А ботинки?
Импортные. Были и отечественные ( производства )
Bredonosec> А куртка?
Зимняя - отечественная.
Bredonosec> Или пальто?
Фик знает.
Bredonosec> А почему ты их не покупаешь?
Да потому что толком их нет!
Все магазины забиты импортным!
Не, я знаю магазины где есть наши - их единицы - но то что там есть, у меня уже есть.
Вот зимнюю теплую куртуку и утепленные брюки - я там и купил.
Bredonosec> И что в этом анекдотичного? Обычная ситуация.
Именно что! Народ покупает "Итальянское дешевле Итальянского" - т.е. он не разбирается в качестве - действительно ли это Итальянское или нет.
Bredonosec> Зато в том, какие кроксы долго живут, а какие рвутся, она разбирается.
И поэтому если они живут год - нет смысла покупать их в торговом центре за 2000 если за 1000 на рынке они будут ходить столько же.
Bredonosec> При попытке сшить то же самое из того же сырья в РФ цена будет выше в связи с
Bredonosec> а) ФОТ с социалкой
Bredonosec> б) необходимость капвложений в нормальное выдерживающее местные зимы сооружение.
Bredonosec> При сравнимом качестве.
Именно!
Именно поэтому при открытии рынка - свои заводы закроятся.
Bredonosec> Заставить потребителя платить больше за худшее - логика?
А у него выхода нет.
С 2011 года сократилось порядка 10 млн. рабочих мест.
Может ты, как в СССР, имея 150-250 рублей и хотел бы итальянское натуральное, а купишь китайское на рынке, потому что перебиваешься временными работами.
Для теток это в первую очередь актуально - в Спб куча мест, где тетки всякими клерками работают и им платят порядка 15 т.р.
Bredonosec> при поездке в ипеня или на моте? Несомненно ))
Ты забыл - это Питер. По местной погоде большая часть времени - это дождь.
Bredonosec> И как это подтверждает твою позицию?
Это опровергает твою позицию - в развитых странах не развелось новых производителей шмоток - туда шмотки также идут с азии.
yacc>> Т.е. ты за этот закон???
Bredonosec> А нет вариантов. Понимаешь? Нету.
Вариант - поддерживать местного производителя. Ибо пенсионный фонд собирается с отчислений работающего населения, а если ты 10 млн мест сокращаешь в угоду дешевой раб. силе азиатов - то и получается что правительство о нас "заботится".
Bredonosec> Но я такого иного варианта не вижу. Акции идиотизма "давайте кого-нибудь ограбим и единовременно разделим пенсам по аж целых 30 рублей" - всерьез не принимаю.
А то, что всякие финансовые струкуры сосут проценты и ренты - это типа норм?
Костя, обычная тетка не покупает по инете. Потому что если ей выглядеть хорошо - это надо чтобы шмотка сидела как надо - а это во многих случаях - возврат. Гемор еще тот.
Причем шмотка покупается по настроению - тетка идя в магазин зачастую даже не знает что ей надо.
Более чем уверен, что 90% - покупают именно так и только некоторые - заказывают.
Bredonosec> Закупки итальянского сырья для "красоты" - норма
Это уже бизнес - это не потреб.товары. Понимаешь разницу, когда берется для себя и когда береться для того, чтобы использовать в бизнесе и зарабатывать деньги?
Bredonosec> Тебе не кажется твой аргумент несколько странным в свете этого обстоятельства?
Вообще нет. Потому что от теток страшных рассказов про СССР я особо не слыашал.
Фая была совсем ребенком в СССР.
Bredonosec> Назови сценарий, при котором они не закрылись бы.
Bredonosec> С удовольствием послушаю.
Если бы занимались кадровой политикой, чтобы выбирали не тех, кому доход любой ценой в первую очередь.
Или дали бы льготные ссуды отечественным - посмотри на Беларусь. Там как раз отечественного много.
Bredonosec> Отлично. Твои джинсы российского производства?
Нет. Скорее всего турция.
Bredonosec> А брюки?
Есть и отечественные.
Bredonosec> А ботинки?
Импортные. Были и отечественные ( производства )
Bredonosec> А куртка?
Зимняя - отечественная.
Bredonosec> Или пальто?
Фик знает.
Bredonosec> А почему ты их не покупаешь?
Да потому что толком их нет!
Все магазины забиты импортным!
Не, я знаю магазины где есть наши - их единицы - но то что там есть, у меня уже есть.
Вот зимнюю теплую куртуку и утепленные брюки - я там и купил.
Bredonosec> И что в этом анекдотичного? Обычная ситуация.
Именно что! Народ покупает "Итальянское дешевле Итальянского" - т.е. он не разбирается в качестве - действительно ли это Итальянское или нет.
Bredonosec> Зато в том, какие кроксы долго живут, а какие рвутся, она разбирается.
И поэтому если они живут год - нет смысла покупать их в торговом центре за 2000 если за 1000 на рынке они будут ходить столько же.
Bredonosec> При попытке сшить то же самое из того же сырья в РФ цена будет выше в связи с
Bredonosec> а) ФОТ с социалкой
Bredonosec> б) необходимость капвложений в нормальное выдерживающее местные зимы сооружение.
Bredonosec> При сравнимом качестве.
Именно!
Именно поэтому при открытии рынка - свои заводы закроятся.
Bredonosec> Заставить потребителя платить больше за худшее - логика?
А у него выхода нет.
С 2011 года сократилось порядка 10 млн. рабочих мест.
Может ты, как в СССР, имея 150-250 рублей и хотел бы итальянское натуральное, а купишь китайское на рынке, потому что перебиваешься временными работами.
Для теток это в первую очередь актуально - в Спб куча мест, где тетки всякими клерками работают и им платят порядка 15 т.р.
Bredonosec> при поездке в ипеня или на моте? Несомненно ))
Ты забыл - это Питер. По местной погоде большая часть времени - это дождь.
Bredonosec> И как это подтверждает твою позицию?
Это опровергает твою позицию - в развитых странах не развелось новых производителей шмоток - туда шмотки также идут с азии.
yacc>> Т.е. ты за этот закон???
Bredonosec> А нет вариантов. Понимаешь? Нету.
Вариант - поддерживать местного производителя. Ибо пенсионный фонд собирается с отчислений работающего населения, а если ты 10 млн мест сокращаешь в угоду дешевой раб. силе азиатов - то и получается что правительство о нас "заботится".
Bredonosec> Но я такого иного варианта не вижу. Акции идиотизма "давайте кого-нибудь ограбим и единовременно разделим пенсам по аж целых 30 рублей" - всерьез не принимаю.
А то, что всякие финансовые струкуры сосут проценты и ренты - это типа норм?
Bredonosec> Ну, скажу, что знаю. Ростов, таганрог. Закупки итальянского шмотья по интернету - норма.
Специально спросил у жены - у нее НЕТ среди знакомых тех, кто покупает в иностранных магазинах.
Причину я уже озвучивал - закажешь брендовую вещь, а она тебе не подойдет.
Максимум - сетевые - где есть точки продаж - т.е. можно зайти, померить вещь в розничном и уже точно зная, что она подходит - заказать ее в интернет-магазине со скидкой.
Bredonosec> Раскрученные парикмахеры берут с тёток 15 тыр за стрижку-покраску.
На одну раскрученную парикмахерскую найдется куча нераскрученных, которые обслуживают теток с зарплатой в 15 т.р.
Ну и какой материал купит большинство?
И да - если ты судишь по своему кругу - то не забывай, что ты в столице живешь
Специально спросил у жены - у нее НЕТ среди знакомых тех, кто покупает в иностранных магазинах.
Причину я уже озвучивал - закажешь брендовую вещь, а она тебе не подойдет.
Максимум - сетевые - где есть точки продаж - т.е. можно зайти, померить вещь в розничном и уже точно зная, что она подходит - заказать ее в интернет-магазине со скидкой.
Bredonosec> Раскрученные парикмахеры берут с тёток 15 тыр за стрижку-покраску.
На одну раскрученную парикмахерскую найдется куча нераскрученных, которые обслуживают теток с зарплатой в 15 т.р.
Ну и какой материал купит большинство?
И да - если ты судишь по своему кругу - то не забывай, что ты в столице живешь
Tico> Но вот в культурном плане то что я не знаю латыни - да, мешает. И если образование, хотя бы в отдельных заведениях, ставит своей целью воспитывать культурных людей, то древние языки нужны.
От того, что ТЫ не знаешь лытыни - это твоя проблема. Скажем моя жена, как медик, более-менее ее представляет. И твое мнение, что для культуры ( ?русской? ) важно знания древних языков, не разделяло даже часть министрества просвещения Российской Империи.
От того, что ТЫ не знаешь лытыни - это твоя проблема. Скажем моя жена, как медик, более-менее ее представляет. И твое мнение, что для культуры ( ?русской? ) важно знания древних языков, не разделяло даже часть министрества просвещения Российской Империи.
Tico> Тем не менее, министерство решило тогда в пользу латыни. И напоминаю, что после войны Сталин хотел её вернуть.
Это нишевый язык, который большинству был не нужен. Латынь проходят в медицинских.
Далее - ты тянешь современные рамки на старый порядок.
Может тебе и кажется, что вот после зубрежки латыни и греческого детям ( именно детям ) очень хотелось что-нибудь прочитать на латыни и греческом - а вот хрен!
Список учебной литературы в гимназии был дозирован - общественными библиотеками пользоваться не разрешалось - толькопартийную благонадежную литературу.
Причем граф Толстой, который решил что классическая гимназия должна быть классической - как было когда он учился - и вернул греческий ( который значительно до него изгнали ) - попутно озаботился обеспечением гимназий... чтобы не было нужды посылать заграницу и чтобы ученик не подхватил там какого-то другого видения, неблагонадежного для государства!
О культуре - особенно о массовой - особо и не думали. Более того, по циркуляру о кухаркиных детях - не торопились низшие слои принимать, чтобы они опять же благонадежности не повредили.
Это нишевый язык, который большинству был не нужен. Латынь проходят в медицинских.
Далее - ты тянешь современные рамки на старый порядок.
Может тебе и кажется, что вот после зубрежки латыни и греческого детям ( именно детям ) очень хотелось что-нибудь прочитать на латыни и греческом - а вот хрен!
Список учебной литературы в гимназии был дозирован - общественными библиотеками пользоваться не разрешалось - только
Причем граф Толстой, который решил что классическая гимназия должна быть классической - как было когда он учился - и вернул греческий ( который значительно до него изгнали ) - попутно озаботился обеспечением гимназий... чтобы не было нужды посылать заграницу и чтобы ученик не подхватил там какого-то другого видения, неблагонадежного для государства!
О культуре - особенно о массовой - особо и не думали. Более того, по циркуляру о кухаркиных детях - не торопились низшие слои принимать, чтобы они опять же благонадежности не повредили.
Bredonosec> Из моих знакомых большинство покупало.
Из теток?
Костя, Питер моднее одет чем Вильнюс
Bredonosec> А в чем логика спрашивать о качестве шмоток в СССР девчат, которые были детьми тогда? )
А зачем мне девчат спрашивать? Я могу спросить у старшего поколения в родне - та же сестра сейчас тратит кучу времени чтобы одеться. Раньше было понятно - надо было достать ткань и зайти в ателье - подогнали бы под тебя. Ателье было даже в поселках.
Bredonosec> дали ссуды. А оно всё равно загибается, а белорусы всё равно сюда ездят. И воспринимают местные помойные "призмы", "эрмитажи", "икеи", а то и просто гарюнский базар - как храмы красоты. Я ранее сопровождал, удивлялся, теперь забил нафиг.
А с чего ты решил что они к вам за шмотками и обувью ездят? И сколько их процентов ездят?
Вот среди своих гомельских одноклассников ( второй город по Беларуси ) что-то я не слышал про поездки в Литву.
yacc>> Все магазины забиты импортным!
Bredonosec> Магазины забиты тем, что люди покупают.
Магазины забиты тем, что пипл хавает в том числе в силу своих финансовых возможностей.
И в подавляющем большинстве это дешевые малоресурсные товары - на сезон ( далее развалится ), но дешево.
Bredonosec> Тем, что не берут, не забивают, ибо это убытки от нераспроданного товара.
А то, что из более качественного - уже в бутиках и за другие деньги.
Bredonosec> Вот скажи, если б спрос был столь большим, не продавались бы повсюду?
Я тебе уже объяснял с пивом. Если значительный капитал уже завязан на крупную оптовую торговлю из-за рубежа - то своим производителям туда хрен пробиться.
Bredonosec> необязательно. Народ может устраивать соотношение цена-качество.
Именно поэтому ему плевать на итальянское как таковое в большинстве. Лишь бы устраивало.
Bredonosec> при чем тут это? Ты заявил, что они не разбираются в качестве.
Bredonosec> Разбираются. точка.
Костя, этих брендов вагон и маленькая тележка. Сегодня берешь один, завтра - второй ( первый магазин тупо закрылся ) - в том же торговом центре. Один ходит год, второй - полгода. И куча разговоров - гонят фигню.
Bredonosec> еще на круг зайдем, как не открывать рынок, но позволять людям одеваться как они хотят?
Уже отвечал - большинство устроят кооператоры.
Современная дешевая продукция - того же качества.
Bredonosec> И мы опять идем на новый круг: с чего ты решил, что они все с азии?
Потому что там дешевле рабочая сила. Капитал идет туда в расширение, где у него будет конкурентное премущество - снижение себистоимости по раб силе и налогам - оно и есть.
Bredonosec> Дефицит рабсилы уже есть.
Дефицит рабсилы у нас из-за того, что далеко не все за эту оплату согласны работать.
Иначе и гастеров было бы меньше.
Bredonosec> Еще раз смотришь на диаграмму распределения возрастов:
Я смотрю на то, сколько прибавочной стоимости отнимает капитал и сколько ее переходит заграницу.
Bredonosec> см строкой выше - "а чшему хлопци твои не пьют? Али хворы? - Та грошив нима! Нет походов, нищают козаки, а жид в долг не даёт! - Тю! Мне чтоль вас учить? Та зарежьте его и пейте вволю!" ©
Bredonosec> Отличный рецепт поднятия экономики, ага.
Вполне работоспособный.
Вот погоди - счас у нас прикрутят слежение за счетами - бизнес сразу завоет что ему краны заворачивают.
Bredonosec> вильно - это 700 тыс. Это по сравнению с рф - уровень.. ээээ... ну..
Bredonosec> "в деревню, в глушь, в саратов, к тётке!"(М)
Это не суть - по вашему это столица.
Из теток?
Костя, Питер моднее одет чем Вильнюс
Bredonosec> А в чем логика спрашивать о качестве шмоток в СССР девчат, которые были детьми тогда? )
А зачем мне девчат спрашивать? Я могу спросить у старшего поколения в родне - та же сестра сейчас тратит кучу времени чтобы одеться. Раньше было понятно - надо было достать ткань и зайти в ателье - подогнали бы под тебя. Ателье было даже в поселках.
Bredonosec> дали ссуды. А оно всё равно загибается, а белорусы всё равно сюда ездят. И воспринимают местные помойные "призмы", "эрмитажи", "икеи", а то и просто гарюнский базар - как храмы красоты. Я ранее сопровождал, удивлялся, теперь забил нафиг.
А с чего ты решил что они к вам за шмотками и обувью ездят? И сколько их процентов ездят?
Вот среди своих гомельских одноклассников ( второй город по Беларуси ) что-то я не слышал про поездки в Литву.
yacc>> Все магазины забиты импортным!
Bredonosec> Магазины забиты тем, что люди покупают.
Магазины забиты тем, что пипл хавает в том числе в силу своих финансовых возможностей.
И в подавляющем большинстве это дешевые малоресурсные товары - на сезон ( далее развалится ), но дешево.
Bredonosec> Тем, что не берут, не забивают, ибо это убытки от нераспроданного товара.
А то, что из более качественного - уже в бутиках и за другие деньги.
Bredonosec> Вот скажи, если б спрос был столь большим, не продавались бы повсюду?
Я тебе уже объяснял с пивом. Если значительный капитал уже завязан на крупную оптовую торговлю из-за рубежа - то своим производителям туда хрен пробиться.
Bredonosec> необязательно. Народ может устраивать соотношение цена-качество.
Именно поэтому ему плевать на итальянское как таковое в большинстве. Лишь бы устраивало.
Bredonosec> при чем тут это? Ты заявил, что они не разбираются в качестве.
Bredonosec> Разбираются. точка.
Костя, этих брендов вагон и маленькая тележка. Сегодня берешь один, завтра - второй ( первый магазин тупо закрылся ) - в том же торговом центре. Один ходит год, второй - полгода. И куча разговоров - гонят фигню.
Bredonosec> еще на круг зайдем, как не открывать рынок, но позволять людям одеваться как они хотят?
Уже отвечал - большинство устроят кооператоры.
Современная дешевая продукция - того же качества.
Bredonosec> И мы опять идем на новый круг: с чего ты решил, что они все с азии?
Потому что там дешевле рабочая сила. Капитал идет туда в расширение, где у него будет конкурентное премущество - снижение себистоимости по раб силе и налогам - оно и есть.
Bredonosec> Дефицит рабсилы уже есть.
Дефицит рабсилы у нас из-за того, что далеко не все за эту оплату согласны работать.
Иначе и гастеров было бы меньше.
Bredonosec> Еще раз смотришь на диаграмму распределения возрастов:
Я смотрю на то, сколько прибавочной стоимости отнимает капитал и сколько ее переходит заграницу.
Bredonosec> см строкой выше - "а чшему хлопци твои не пьют? Али хворы? - Та грошив нима! Нет походов, нищают козаки, а жид в долг не даёт! - Тю! Мне чтоль вас учить? Та зарежьте его и пейте вволю!" ©
Bredonosec> Отличный рецепт поднятия экономики, ага.
Вполне работоспособный.
Вот погоди - счас у нас прикрутят слежение за счетами - бизнес сразу завоет что ему краны заворачивают.
Bredonosec> вильно - это 700 тыс. Это по сравнению с рф - уровень.. ээээ... ну..
Bredonosec> "в деревню, в глушь, в саратов, к тётке!"(М)
Это не суть - по вашему это столица.
sas70> Список литературы, доступный "когда был Ленин маленький , с кудрявой головой" привести?
Не надо.
Потому что ты читать не умеешь.
Зато я тебе могу привести каталог царскосельской
И ткнуть носом в правила пользования:
§ 3. Книгами пользуются следующие лица:
1.Преподаватели.
2.Служащие при гимназии лица.
3.Учащиеся, но не иначе, как с разрешения во всяком отдельномъ случае директора, которое основывается на ходатайстве преподавателей.
Не надо.
Потому что ты читать не умеешь.
Зато я тебе могу привести каталог царскосельской
Императорская Николаевская Царскосельская гимназия. Библиотека — Энциклопедия Царского Села
Императорская Николаевская Царскосельская гимназия. Библиотека // tsarselo.ruИ ткнуть носом в правила пользования:
§ 3. Книгами пользуются следующие лица:
1.Преподаватели.
2.Служащие при гимназии лица.
3.Учащиеся, но не иначе, как с разрешения во всяком отдельномъ случае директора, которое основывается на ходатайстве преподавателей.
yacc>> Не надо.
sas70> Интересная логика. Непробиваемая.
У тебя есть что возразить и показать что вся библотека была в свободном доступе?
Фразы типа такого ( из детства Ленина )
"Сентябрь – декабрь 1886 г. Володя ...Переводит с латинского языка на русский выдержки из III книги, de officiis (об обязанностях) Цицерона" ничего не говорят КАК он получил книгу Цицирона.
Зато об этом скажет устав гимназии и правила библиотеки, но ты в это даже не глянешь.
А потом на голубом глазу расскажешь как ученики читали книги на латинском, хотя скорее всего, меньшинство способных, типа Ленина, на уроках с горящими глазами пинали преподавателей, чтобы они написали ходатайство на выдачу книги. А большинство далее учебной литературы и не ведало, что там в библиотеке на латинском есть.
sas70> Интересная логика. Непробиваемая.
У тебя есть что возразить и показать что вся библотека была в свободном доступе?
Фразы типа такого ( из детства Ленина )
"Сентябрь – декабрь 1886 г. Володя ...Переводит с латинского языка на русский выдержки из III книги, de officiis (об обязанностях) Цицерона" ничего не говорят КАК он получил книгу Цицирона.
Зато об этом скажет устав гимназии и правила библиотеки, но ты в это даже не глянешь.
А потом на голубом глазу расскажешь как ученики читали книги на латинском, хотя скорее всего, меньшинство способных, типа Ленина, на уроках с горящими глазами пинали преподавателей, чтобы они написали ходатайство на выдачу книги. А большинство далее учебной литературы и не ведало, что там в библиотеке на латинском есть.
sas70> Нет.Это показывает что в Симбирске эти книги ( при желании) читались.
sas70> А как они туда попадали.
Они могли читаться в любом уголке Российской Империи даже там где и гимназий не было - почта уже работала, договориться о доставке при необходимости можно было.
sas70> А как они туда попадали.
Они могли читаться в любом уголке Российской Империи даже там где и гимназий не было - почта уже работала, договориться о доставке при необходимости можно было.
yacc>> Они могли читаться в любом уголке Российской Империи
sas70> Осталось только добавить "некоторыми гимназистами"
Это надо добавлять сразу - на что вам тут неоднократно указывали.
Такие люди скорее исключение, чем правило.
sas70> Осталось только добавить "некоторыми гимназистами"
Это надо добавлять сразу - на что вам тут неоднократно указывали.
Такие люди скорее исключение, чем правило.
sas70> Это не доказано. Что "исключение".
sas70> Но доказано какие книги на латыни и греческом были доступны желающим в городе Симбирске. Провинциальной дыре РИ.
Они и не были особо доступны.
В Симбирске были две библиотеки
Карамзинская - вот тут можно посмотреть о ее фонде
и Гончаровская - вот тут
в Гончаровской было 2605 томов преимущественно беллетрического содержания в 1893
в Карамзинской фонд был побольше, но потом она горела - ее заново на пожертвования возраждали
Например в 1879 в нее прибыли пожертвования от Н. Карамзина:
16 ящиков с книгами:
- 1043 сочинения на русском языке, 950 — на французском, 90 — на немецком, 69 — на итальянском и 10 — на латинском.
sas70> Ленин чем характерен? Тем что про него дохрена написано,экономит время.
...лентяям.
Грамотный человек сопоставит то, что написано в мемуарах с тем что могло быть доступно
А анализ фонда библиотек однозначно позволяет сделать вывод: Ленин мог читать на латыни и греческом либо в гимназии, либо дома - из коллекции родни - не было в библиотеках сколь-нибудь значимого количества литературы на древних языках.
Поэтому стенания про древние языки - беспочвенны - ну изучил ты их в гимназии, остался в городе ( а подавляющее большинство, как я уже выше говорил - ни в какой университет и не стремилось ), а читать-то что на греческом или латинском? - книг-то и нету!
Возникает логичный вопрос - нахрена надо было муштровать учеников на эти языки?
sas70> Но доказано какие книги на латыни и греческом были доступны желающим в городе Симбирске. Провинциальной дыре РИ.
Они и не были особо доступны.
В Симбирске были две библиотеки
Карамзинская - вот тут можно посмотреть о ее фонде
и Гончаровская - вот тут
Город Симбирск за 250 лет его существования - Мартынов П.Л.
Ответственность: П. Мартынов, Место издания: Симбирск, Издательство: Симбирская губ. учен. арх. комис., Год издания: 1898, Количество страниц: 4, VIII, 2, 400, VII с., 21 л. ил., портр., ББК: Т3(2Р-4Ул-2У)0,02, Библиотека: Российская государственная библиотека (РГБ), Язык: Русский (дореформенная орфография), Коллекция: Универсальная коллекция // xn-90ax2c.xn-p1aiв Гончаровской было 2605 томов преимущественно беллетрического содержания в 1893
в Карамзинской фонд был побольше, но потом она горела - ее заново на пожертвования возраждали
Например в 1879 в нее прибыли пожертвования от Н. Карамзина:
16 ящиков с книгами:
- 1043 сочинения на русском языке, 950 — на французском, 90 — на немецком, 69 — на итальянском и 10 — на латинском.
sas70> Ленин чем характерен? Тем что про него дохрена написано,экономит время.
...лентяям.
Грамотный человек сопоставит то, что написано в мемуарах с тем что могло быть доступно
А анализ фонда библиотек однозначно позволяет сделать вывод: Ленин мог читать на латыни и греческом либо в гимназии, либо дома - из коллекции родни - не было в библиотеках сколь-нибудь значимого количества литературы на древних языках.
Поэтому стенания про древние языки - беспочвенны - ну изучил ты их в гимназии, остался в городе ( а подавляющее большинство, как я уже выше говорил - ни в какой университет и не стремилось ), а читать-то что на греческом или латинском? - книг-то и нету!
Возникает логичный вопрос - нахрена надо было муштровать учеников на эти языки?
sam7> В нынешних реалиях - начать со свободного владения английским (вместо французского), потом - немецким.
Мой друг-математик засел сейчас за алгебру. Так вот - немецкий его особо не интересует, а вот о французском он подумывает - у французов достаточно сильная математическая школа и часть работ - увы - на французском.
Второй пример - знакомый про транзасу - как-то раз смотался в Грецию - его торкнуло. Так он греческий сам изучает.
Мой друг-математик засел сейчас за алгебру. Так вот - немецкий его особо не интересует, а вот о французском он подумывает - у французов достаточно сильная математическая школа и часть работ - увы - на французском.
Второй пример - знакомый про транзасу - как-то раз смотался в Грецию - его торкнуло. Так он греческий сам изучает.
sam7> Но английским владеть надо, как минимум.
ну я же владею
ну я же владею
yacc>> Вероятности сильно отличаются.
101> Видимо они в магистратуру пошли, иначе как объяснить?
А в МАИ нет военной кафедры?
Все мне знакомые успешно откашивали после военной кафедры - ВУС малонужная.
101> Видимо они в магистратуру пошли, иначе как объяснить?
А в МАИ нет военной кафедры?
Все мне знакомые успешно откашивали после военной кафедры - ВУС малонужная.
sam7> Речь же не о нас с Вами, у нас и в ветке Вино взаимопонимание.
ну я не совсем согласен насчет Бордо 2015, в его какой-то особенности
sam7> Речь об образовании и что считать минимально приемлемым.
Согласен, разумеется - сейчас английский - маст хэв.
Впрочем я могу сказать, что уже 1-3 курс универа с еще советской школой - я неплохо знал английский для чтения уже тогда. Магистратура дала навыки разговорного. Ну уже работа и общение с заказчиками - довели дело до совершенства, хотя в быту мне словарного запаса зарубежом иногда нехватает.
ну я не совсем согласен насчет Бордо 2015, в его какой-то особенности
sam7> Речь об образовании и что считать минимально приемлемым.
Согласен, разумеется - сейчас английский - маст хэв.
Впрочем я могу сказать, что уже 1-3 курс универа с еще советской школой - я неплохо знал английский для чтения уже тогда. Магистратура дала навыки разговорного. Ну уже работа и общение с заказчиками - довели дело до совершенства, хотя в быту мне словарного запаса зарубежом иногда нехватает.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
