VVSFalcon: Все сообщения за 16 Февраля 2016 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29

VVSFalcon

старожил
★☆
VVSFalcon>> SynScan там полноценный, на 13 000+ объектов.
TEvg-2> Зачем такие сложности? Разве по координатам он не наводится?
И гидировать можно в ручную, без всяких там приводов. Только хардкор :-)
TEvg-2> Причем тут аппертура? Всё дело в светосиле.
Не всё. Глянь на свои фотографии - никаких деталей, разрешение нулевое. При росте апертуры при неизменной светосиле растёт разрешение и растёт фокусное (масштаб изображения на матрице.
TEvg-2> И причем тут АПО? АПО скорее хорош для визуала планет как высококонтрастный инструмент.
Жень, кончай с умным видом говорить глупости.
TEvg-2> В фото он все равно будет давать остаточную хроматику. Зеркало снимает чище, а стоит дешевле.
Про кому ты конечно забыл. Поинтересуйся ценами на корректоры комы. Это к вопросу "чище и дешевле"
TEvg-2> Для и по светосиле может легко АПО обойти.
Хмм, ну вот, Виксен VDS 100 3.8 сейчас стоит у нас около полляма, Takahashi Epsilon 130D - $3000, "там". И, а как же быть с растяжками, которые "искажают изображения".
Лужа уже утомилась булькать :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
Balancer> А какое отношение к реальности имеет мнение одного кэнонофоба с невнятным рейтингом? :)
Женя конечно тактично обрезал ник автора, но, достаточно глянуть на подпись оного :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> Ну вот Соню ругают за покалеченный РАВ, а ведь степень калечения РАВа Сони ничтожна по сравнению с калечением JPEG-кодера. Но VVFalcon считает что потери на JPEG-кодере несущественны.
Ага, смотрим в сказку, видим, эээ, фигаску :D
Для начала научись получать результаты из JPEG (та порнография что у тебы, да, в большинстве случаев, и у меня) очень сильно не дотягивает до возможностей JPEG. А ты на RAW фапаешь.
TEvg-2> Сонька кривая. А Сапог слепой.
А горбатого :P
TEvg-2> Кстати Сапог некоторые объективы цепляет зеркалом. Эта проблема тоже рассматривалась там же.
Приличные люди на объективы не снимают. Только нищеброды на нищебродские типа нас с тобой.
TEvg-2> Длинный рабочий отрезок вообще плохая во всех смыслах штука т.к. требует увеличивать вынос фокуса. А большой вынос фокуса плохо сказывается на поле зрения, виньетировании, и степени центрального экранирования т.е. разрешении и контрасте.
Не говори на языках продолжения которых не знаешь, шВилли :-)
TEvg-2> Хотя для реализации этого преимущества трубу нужно проектировать специально, хотя это не так сложно, при использовании фабричных зеркал и оправ.
Короче, шклифасовски, где твой астрограф, давай, фасуй :F
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
Voennich> Никон точно, никуда не денется(в Кэнон не превратится).
Да наплюй ты на этот холивар. Слюной. Вот если бы аппарата не было, надо было выбирать что взять, тогда да. А так, до ограничений, накладываемых Никоном, ещё дорасти надо, и не факт, что дорастёшь.
Voennich> Про АРО-шные стёкла, посмотрел, на Ebay`е валом Sigma APO 300/4 и 400/5.6 за вполне себе небольшие бабки.
Выплюнь каку. Это не тот АПО. Да, там есть элемент из низкодисперсного стекла (один из полутора десятков), но, все эти объективы (за исключением самых дорогих, для астрофото, хмм, не приспособлены). А вместо дорогих, можно взять и астрограф недорогой. Который для астрофото будет однозначно лучше.
Voennich> Про съёмку 70-200, пересложил 7 кадров в deepskystacker получил то, что во вложении. Только цвета куда то делись.
Никуда они не делись - зачти сказки Шехерезады Ну и тырнет в помощь.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
VVSFalcon>> Короче, шклифасовски, где твой астрограф, давай, фасуй :F
TEvg-2> Лучше посоветуй где купить недорого приличное 200 мм параболическое зеркало f/6 или f/5 с оправой или без таковой.
От нихрена-то сам не можешь, а киздеть - горазд :)
В Новосибирске, вестимо. АстоСиб же. Ну и недорого и прилично, не, ну, ты же понимаешь :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> Я например выхожу на улицу с бумажкой с координатами.
Я знаю, что ты не ищешь лёгких путей там где они есть. Ты ищешь их там, где их нет.
TEvg-2> Детали там какие надо и разрешение, соответсвующие аппертуре.
Перевожу - не шмогла :-)
TEvg-2> Сфоткай например Андромеду на 31 мм аппертуре лучше, а потом вякай.
1. Аппендицит можно и столовым ножом вырезать.
2. Зуйка при светосиле 4.5 (хрен с ним возьмём 5.6, правда непонятно зачем ты диафрагму-то уменьшаешь) и фокусе 200 даёт эффективную апертуру не 31мм а 36. Ой, что-то тут не так, то-ли с Зуйкой, то-ли с Женькой ;)
TEvg-2> А где Каталина VVFalcon'а?
Там же, где и небо.
TEvg-2> Для корабелов-клепальщиков. Для съемки протяженных объектов нужна светосила. Для съемки точечных объектов (звёзд) нужна аппертура.
Для ____________ (нужное вписать) нужны голова и руки :P
TEvg-2> Равная светосила дает . . .
Как много слов, как мало результата!
TEvg-2> Т.е. по существу вопроса сказать нечего, пришлось исторгнуть бла-бла-бла.
Для начала скоди в лавку, купи пару кило интегралов :P
VVSFalcon>> Про кому ты конечно забыл. Поинтересуйся ценами на корректоры комы. Это к вопросу "чище и дешевле"
TEvg-2> Кома проявляется на краях, в центре поля чисто.
Кто-то писал про размер поля, уменьшение ЦЭ и прочее, не напомнишь?
TEvg-2> Корректор дает меньше хроматики, чем самый распрекрасный линзовый объектив.
Ой, Шарик! Прежде чем ерунду писать, ты бы подумал, для начала. А то узнал новое красивое слово гомосексуализмхроматизм и употребляешь его к месту и ни к месту. Дарю новое красивое слово - сферохроматизм :D
TEvg-2>>> Для и по светосиле может легко АПО обойти.
VVSFalcon>> Хмм, ну вот, Виксен VDS 100 3.8 сейчас стоит у нас около полляма, Takahashi Epsilon 130D - $3000, "там". И, а как же быть с растяжками, которые "искажают изображения".
TEvg-2> Я про бюджетные инструменты.
Нухшо, возьми Орионовский ньютон (нефиг лениться, данные сам найдёшь ;) )
TEvg-2> Рефракторы, даже АПО - это такие длинные дудки. Светосила 1:10, для них в порядке вещей.
Я аж даже крякнул.
TEvg-2> "Светлые" имеют порядка 1:7, 1:6 причем эти короткие, уже довольно сильно хроматят.
Выйди сумрака :D
TEvg-2> Ахроматы - просто жутко, АПОшки - заметно.
Дарю ещё одно новое красивое слово - редьюсер.
TEvg-2> Ньютоны 1:5-1:4.5 стоят копейки
А корректоры комы - баксы.
TEvg-2> , вот к примеру у Ромы, картинка выходит светлее в разы
1. Светлее чем что?
2. В разы - это сколько в граммах?
2.1. В сравнении с чем?
2.1. Это ты про засветку?
TEvg-2> Так что человеку с ограниченным кошельком в фото разумнее делать упор на
монтировку. С не сильно ограниченным - тем более.
TEvg-2> Контраст в фото куда менее критичен, чем в визуале т.к. есть обработка. А разрешение тупо достигается аппертурой.
Вот, как-то, по отдельности, до тебя доходит, а сложить - не получается. Или не хочется. Или не можется :-)
TEvg-2> Ведь зеркало дешевле, значит на те же деньги зеркала можно взять больше. Это при равном зрачке зеркало проигрывает, а при равном кошельке - рвет.
Т.е. про "искажения от растяжек" ты уже забыл? А ещё есть кома, а ещё ЦЭ, а ещё . . . Не не скажу, пожалею :D
Ах, да, чего же ты таким хорошим зеркалом не пользуешься, всё Зуйкой в Соньку тыкаешь? :P
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 16.02.2016 в 10:35

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> И вообще я просил Жигули, а ты мне подсовываешь Ферарри.
Натри. Дёшево и сердито. А результат - в любом случае соответствующий тебе будет. Хоть покупай, хоть три. Хоть четыре :-)
И:
1. Тебе же не инструмент нужен, а зеркало - при чём тут РК? Обратись - сделают.
2. В Нск есть НПЗ (если конечно астрочасть не прикрыли совсем).
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 16.02.2016 в 10:33

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> Хотя да. Есть один пример, как ГоТо с базой объектов развращает.
С одной стороны да. А с другой - координаты ты ввёл, а наведётся оно тоже не точно, соврёт (ГоТо не надписи скрытые на небе ищет, а по тем же координатам наводится) - тот же эффект будет. Дело-то не в ГоТо (для наведения по координатам оно тоже нужно, и если есть ошибка, всё равно точно не попадёшь (а в БД там координаты верные)) а в голове оператора. Как и в известном нам случае с обработкой полученного материала :P
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> Андромеда сфоткана Тамроном. У него светосила 6.3 максимум. На Зуйке я прикрываю диафрагму на один щелчок, когда это возможно, чтобы уменьшить хроматизм. Если объект сильно темный, тут уж приходится на полной дырке снимать.
Штош ты так извращаешься-то? Я юзаю дешёвый Тамрон 70-300, так у него 5.6.
TEvg-2> Но зачем же тогда пальцы-то гнуть?
Так и не гни :-)
TEvg-2> Результата за последние месяцы больше чем у тебя. Ах да у тебя же небо и яйца. Так у меня тоже небо и яйца.
Про небо у тебя - очевидно. Континентальный климат. А вот про яйца, ты это, осторожнее - съедят :P
TEvg-2> Хроматизм объективов я вижу сам. Что вижу о том и пою.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим селюкам :P

VVSFalcon>> 1. Светлее чем что?
TEvg-2> Чем картинка типичной дудки f/8-f/10
Ну покажи мне эти картинки. Жень я-то понимаю, о чём ты, а вот ты, похоже, не понимаешь :-)
TEvg-2> Это в разах и в секундах выдержки и в требованиях к качеству ведения и в количестве собственных шумов, которых успевает насосаться фотик при длительной выдержке.
1. А при чём тут выдержка? Мы же не выдержку смотрим, а итоговое обработанное изображение.
2. Про шумы вообще забудь с нашими сетапами.
3. И ещё о шумах - кто-то обсирал специализированные матрицы для астрофото - не напомнишь кто?
TEvg-2> Согласен и тоже писал. Вопрос что поставить на эту монтировку.
ТОА-150.
TEvg-2> Для начала можно поставить трубу как у Ромы 650 мм фокус, 130 мм аппертура. А можно 750/150. А можно 1000/200. Бюджетно и светло. Да я в курсе, что здоровым и богатым быть ещё лучше.
На фоне цены соответствующей монтировки апошка не так уж и дорога. И, я думаю, что не стоит пытаться лезть в калашный ряд. Рыло выдаст :-)
TEvg-2> Это мелочи. Впрочем ими тоже не надо пренебрегать. По возможности - растяжки потоньше, вторичное зеркало поменьше.
А, ну да. Господин назначил меня любимой женой мелочами.
Растяжки, уж коли тебя так лучики волнуют, делают S образными. Хотя это и паллиатив. А к чему ведёт уменьшение вторички, особенно при увеличении светосилы - сам догадаешься.
TEvg-2> Скажем снять Розетку на ТАЛ-2 невозможно. Снять Конскую Голову на ТАЛ-2 невозможно. Абсолютно невозможно.
А ты пробовал? Криворученко.sys и ЛеньМне.drv?
TEvg-2> А Андромеда не влезает в кадр.
АПО дудка в помощь. Заодно и мелкая вторичка с малым ЦЭ :P :P :P

PS Чуть в сторону. Ты хоть раз в АПО смотрел? Пусть и в ED? C "длинным" (в кавычках потому, что реально длинный ахромат для 4-5" апертуры это 1:13-1:15) ахроматом знаком на практике? Я чо спрашиваю-то? Просто у меня есть опыт использования:
1. 60, 70 и 80мм ахромат 1/10
2. 120/1000 и 127/1200 ахроматы
3. 80ED - АПО дублет (80/560) от SW и от DeepSky (= Meade в другой раскраске)
4. 120ED - АПО дублет (120/900)
5. 130/910 АПО триплет (считай Meade)
Ну и "просто глядел" из основного:
1. Аполар 100, 125 и 150.
2. ТОА-150.

Ну там, 12" и 10" Ньютоны, 8"ШК, МАК90 в пользовании есть/были, а уж "на посмотреть" до 600мм включительно.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 16.02.2016 в 11:17

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> Дешево это серийно-фабрично-по-китайски.
В пещере алибабы тебя ждут сокровища.
TEvg-2> Вторичное зеркало останется от ТАЛ-2 с его оправой и системой юстировки (растяжки надо длинее, но они совсем простые).
Сначала надо считать. Иначе может получиться кака.
TEvg-2> сделать на ней бумажно-клеевую трубу или же из стеклопластика.
Из стеклопластика. Но, там свои заморочки могут быть.
TEvg-2> С нуля надо сделать фокусер. За основу берется объектив Гелиос-44 от Зенита
Вариант конечно, но лучше и дешевле купить крейфорд готовый. Даже двухскоростной.
TEvg-2> Так или иначе все промышленные трубы - универсальные, с длинными фокусерами и большим выносом фокуса
Есть низкопрофильные фокусёры. Как по отдельности, так и в составе ОТА.
TEvg-2> Кстати в резьбовом фокусере с мелким шагом резьбы, резкость будет настраиваться куда более плавно, чем в родном реечном ТАЛ-2.
Давно придуман Крейфорд двухскоростной, и недорого. Для состоятельных ценителей есть и рейки качественные.
TEvg-2> Фотик правда будет вращаться вокруг своей оси, да и фиг с ним.
И с "не сложить из разных сессий" тоже фиг :-)
TEvg-2> Возрастут и фотоны и даже разрешение.
Разрешение - на него при таких соотношениях, можно не обращать внимания.
TEvg-2> Зеркала насколько я понимаю не такие уж сверхдорогие. Можно и потянуть.
Да и фокусёры недороги, и вторички, и трубы. По отдельности. Но вместе - может не потянуть. Я тебя предупредил :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0
Это сообщение редактировалось 16.02.2016 в 12:15

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> При том что это крайне критичный параметр. Выдержки всегда не хватает. Но монтировка больше не тянет, на том и останавливаемся.
10Х1мин = 1х10мин.
TEvg-2> Про приличные матрицы на астроному.ру говорят страшные вещи "как я и думал ~5000 баксов", "ПЗС стоит миллион - это недорого". А то что впаривают быдлу, qhy5 всякие - это г**но. Фотик лучше.
У тебя как-то две несовместимые мысли в голове уживаются. Хочу Жигули и впаривают быдлу. Это не то, о чём я подумал? :D
TEvg-2> Это тебя они волнуют. Который раз уже поднимаешь этот вопрос. Меня не волнуют. Кривые растяжки - г**но.
А кто же про "растяжки потоньше"?
TEvg-2> К уменьшению поля или выноса фокуса.
Оно ведёт, в контексте, к увеличению виньетирования. В пределе, к обрезке апертуры.
TEvg-2> На планетных Ньютонах часто уменьшают вторичку.
Зачем тебе для планет светосила? Ты уж определись мон шер, тебе красным или сладенького :-)
TEvg-2> Можно сделать эту несчастную минуту хорошо, а остальное - гори огнем.
И гори огнём всё, кроме скучных мелких планетарок.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2>>> Сапог сосет по матрице. У него они наихудшие.
Balancer>> Сходи на форум astronomy.ru, посмеши народ :D
TEvg-2> Там уже давно об этом догадались:
Ага. Если нос заткнуть - и не пахнет. А если ещё и глаза закрыть, то и не щиплет :D :P
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> Кстати наносил центральную метку на ТАЛ-2 ГЗ (у него метки по умолчанию нет). Оказалось что реальная световая аппертура не 150, а 148 мм. По миллиметру с боков украли.
А ты ещё хочешь уменьшить относительные размеры вторички.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> Методика расчета комбинации "ГЗ-фокусное-аппертура-Вторичка-поле-виньетирование-вынос фокуса" имеется у тов. Навашина в виде простой формулы. На ступень вверх можно прыгнуть безболезненно за счет короткого фокусера.
Методики-то имеются, только ты к методикам относишься творчески, в т.ч. и тем, про которые тебе тут говорят. Получается арт-хаус.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> Ну ну. Вернее ню ню.. Зачем какое-то ведение. Секунду любая труба неподвижная даст. Вот и набей 600 кадров. С электронным затвором. Вот тебе и 10 минут. Так что ли?
Можно и так, но будет хуже. Лимиты есть и сверху и снизу.
TEvg-2> Я хочу жигули, а впаривают мотоколяску СЗД. Это черезчюр.
Это ты хочешь мерседес по цене СЗД. Кроилово ведёт к попадалову. Ну, да тебе, не впервой :-)
TEvg-2> Главное до маразма не доводить.
Меня терзают смутные сомнения. Глобальный БПЛА, автовьюшка, "мобильный" газогенератор . . . :D
TEvg-2> Вторичку уменьшают для увеличения контраста. Если вторичку извести в ноль, то рефлектор будет давать такую же картинку как рефрактор, только без хроматики.
1. Зато с комой.
2. Приёмник изображения будет человеком невидимкой? Так у него была некая проблема, напомнить? ;)
TEvg-2> Его и добиваются.
Вопрос ведь не так стоит, да? Правильный вопрос - чего добился ты? :P
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> А чего там хорошего, после 20 лет? Пробки одни. Ну ТРЦ всяких настроили, так этого добра в любом казахском колхозе полно.
Эт точно, в глушь, в . . . :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  48.0.2564.10348.0.2564.103

VVSFalcon

старожил
★☆
TEvg-2> Ну ну. Вернее ню ню.. Зачем какое-то ведение. Секунду любая труба неподвижная даст.
Кстати, смещение точки на небе от вращения земли составляет 15*cos(склонения точки). Напомню, что масштаб матрицы на фокусе 1200 около 0.5" на пиксель. Следовательно, при секундной выдержке по звезде со склонением 0 и неподвижной трубе будет смаз в 30 пикселей. Ну так, навскидку, и про любая труба. Даже у твоей зуйки будет смаз около пяти пикселей. Но это же мелочи, главное веско вякнуть, а там . . . :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  11.011.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru