Wyvern-2: Все сообщения за 1 Июня 2007 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> Интересно 20микронная полиэтиленовая пленка продается свободно?

15-12 микрон точно продается :) Ибо это уже вчерашний день ;)

___________________________
Использование полиэтиленовой плёнки толщиной 3,4 мкм дало возможность учёным из японского института космических исследований изготовить стратостат BU60-1 объёмом 60000 м3 (диаметр – 50 м), масса которого составила всего 35 кг. В мае 2002 года этот стратостат установил рекорд, поднявшись на высоту 53 км с полезным грузом около 5 кг, состоящим из двух ТВ камер и прибора GPS для определения высоты
___________________________


Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Jerard> Мечта террориста.

Кстати, да - на высоте свыше 40-45 км, даже если стратостат будет обнаружен, что очень маловероятно, сбивать его просто нечем
Не проблема сделать ракету с высотностью в 40-60км -но такая ЗУР во-1х будет ближе к УР ПРО, т.е. заведомо намного дороже самого навороченного стратостата, и во-2х будут огромные проблемы с наведением - совершенно неясно какую ГСН ставить....

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Dem_anywhere> Распад США на несколько государств маловероятен, потому как там нет "региональных центров власти", какими были в СССР союзные республики. Или даже на уровне нынешней Украины.


Любое федеральное государство является образованием динамическим - т.е. в нем одновременно существует и центростремительные тенденции и центробежные. Пока центростремительные сильнее - оно едино.
А сепаратистских движений в США полно - у меня даже список сайтов был -почти каждый штат имеет какую нить "лигу борьбы за отделение". В Техасе, Калифорнии, на островах и в центральных, "индейских" штатах это весьма даже обширные и влиятельные организации. Только дай волю - только дай им возможность пообещать экономическое положение лучше, чем в составе США - и понеслась...

Этнического центростремительного движения, как в России, в США нет. Всё определяет экономика.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.>> Отчегож фоторазведчики не лупили массово? Как бы единичные случаи сбития.
В.М.> Совсем не единичные :) Просто не публиковалось...


Мой отец как раз попал в Муганской степи, в должность командира рассчета СОН-30 на батарее КС-30, в "чертов круговорот"....
Впоследствии он интересовался вопросом: зонды так и не научились ни устойчиво обнаруживать, ни сбивать - даже после появления С-75 и С-200
Кстати, интересный факт: кто нить пытался найти в сети карту высотных воздушных течений в разрезах? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Алдан-3> Да как блин шарик наведётся если он куда дуют туда и летит ?


Воздушные потоки, к примеру, на высоте 35 км и 45 км могут быть направлены в противоположные стороны ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
__________________
Высотный шар-зонд НАСА установил новый мировой рекорд

Высотный шар-зонд американского космического ведомства НАСА установил новый мировой рекорд по продолжительности и дальности полета. В течение 41-го дня автоматически управлявшийся зонд с научной аппаратурой "кружил" над Антарктикой, описывая круги над Южным полюсом планеты и собирая информацию о космических лучах - элементарных частицах, которые бомбардируют Землю на скоростях, близких к скорости света, сообщает ИТАР-ТАСС.
Гигантский зонд был запущен с антарктической станции Мак-Мердо 16 декабря, пропутешествовал 41 день и 22 часа и приземлился 27 января. Предыдущий рекорд по продолжительности полета составлял 31 день и 20 часов и был также установлен в Антарктике, но в 2001 году. Оболочка зонда-рекордсмена была изготовлена из полиэтилена и он поднялся на высоту, превышающую 38 км. Он имел в поперечнике более 130 метров и нес научную аппаратуру, весом примерно в 180 кг.
__________________
__________________
....В случае реализации сценария согласно данному прогнозу будет подтверждена эффективность концепции непрерывного глобального электронного наблюдения за "долгоживущими" специализированными зондами, информация от которых автоматически отображается на карте с помощью SCADA системы Phocus для ОС РВ QNX.
Зонд способен по радиоканалу передавать данные о давлении, температуре, скорости ветра, а также точные данные о своей высоте и координатах (в составе аппаратуры имеется приемник спутниковых сигналов GPS). Аппаратура зонда поднимается с помощью дискообразной полой конструкции из тонкостенного алюминия с внутренней распоркой, заполняемой гелием при пониженном давлении, благодаря чему он способен подняться на высоту более 10 000 метров, где при отсутствии повреждений способен оставаться весьма длительное время. После запуска зонд дрейфует вместе с окружающим воздушным потоком. Он хорошо заметен для наземных и бортовых радаров воздушных судов, что позволяет им избегать столкновений с ним.
Расчетный срок функционирования высотных зондов составляет не менее 8 месяцев. Он определяется сроком жизни двух аккумуляторных батарей, подзаряжаемых попеременно с помощью ветрогенератора. Зонд разработан в Научном центре Науцилус по заказу Метеоагентства Росгидромета. Бортовой контроллер ООО "Компьютерные комплексы".
__________________

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Jerard>> Мечта террориста.
S.I.> Террорист производство сотен или тысяч аэростатов/бомб не осилит. А вот к примеру Иран, как оружие ответного удара могущее отработать по территории США -вполне.


Выходит значит в плавание суднО под либерийским флагом, длинной этак мтров 100-120, в.и. 4000-5000тонн.Заказчик: некая очень фирменная фирма "A.L.K.Aida Lt" :)
С грузом полиэтиленовой пленки, алюминия, щелочи и ...планирующая бомНба, массой 100-120 кг, с GPS и микроконтроллером (управляющим и замком подвески), с картой течений и сотней-другой зараннее разведанных объектов. БоНбы сделанны из папьемаше, армированного рубленным стекловолокном, выкрашенные ферромагнитной краской.
Высота полета - 35-45км.
КоараБЕбель выходит в центр Атлантики или Тихого и за месяц выпускает под тыщу зондов....

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.>> И как эти десятки остняли всю территорию СССР?
В.М.> Отсняли (не всю, но самую инеренсую часть) не зонды а U-2.
S.I.>> Дык иначе не обнаружиш вооще. А глазуально - дело случая.
В.М.> Как это не обнаружишь? Вполне себе заметная, хотя и хилая, отметка от серийного зонда на РЛС, даже на СНР ЗРК, не говря уж о РЛС пвошной разведки.


Мнээээ...как то вот...представляю себе отражательную способность пленки полиэтиленовой без металлизации толщиной 20мкм(даже не 3,4мкм!)...и вот кажеться она мне примерно равной отражательной способности воздуха ;) Ну, предположим есть отражение.... Доплер от практически неподвижного объекта = 0....
Ну, да ладно - обнаружили. На высоте 45км...что дальше делаем? :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Мнээээ...как то вот...представляю себе отражательную способность пленки полиэтиленовой без металлизации толщиной 20мкм (даже не 3,4мкм!)...и вот кажеться она мне примерно равной отражательной способности воздуха ;)
В.М.> Мля, Ник, ну чего херню-то пороть Какие - в -е, ты о чем? Резиновые они были, я своими руками ......в руках держал. Все очень похоже на .?.?.?.
:F
Дык, чего так волноваться то? :) Здоровье надо беречь ;)
Я ж говорю ПРО БУДУЩЕЕ
(Но и старые резиновые зонды не так сладко было обнаруживать - РЛС не просматривает НАД СОБОЙ, у нее есть ограничение по углам вертикали. И получается, что либо зонд идет в зоне РЛС - но далеко, либо близко - но вне угла. Очень узкий был "коридор". да и резина все же не люминий)


Wyvern-2>> Ну, да ладно - обнаружили. На высоте 45км...что дальше делаем? :F
В.М.> В этом случае - сливаем... :)
Ну дык и я о чём? :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Cannon> .....(с телевизионной ГСН и оператором на земле, ручной подрыв) ?

Автор данного топика совими руками шаловливыми ваял полиэтиленовые зонды - у него фото есть, попроси - и поймешь, что "телевизионная" система "нервно курит" :)
По отзывам пилотов(тоже здесь, на А_Базе) увидеть шар-зонд из за прозрачности оболочки даже вплотную практически невозможно, а уж применить оружие, в т.ч. из за разности в скорости, невероятно сложно - только увидел, подлетя практически вплотную и вжииик - пролетел мимо :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Jerard>>>> Мечта террориста.

Wyvern-2>> КоараБЕбель выходит в центр Атлантики или Тихого и за месяц выпускает под тыщу зондов....

Cannon> Вот мне забавно - амеры они конечно ту-у-у-упые, но черт возьми, неужели хоть один не поинтересуется, откуда длинная гирлянда шаров-террористов прилетает? 1000 шаров в месяц - это более 1 шара в час. Привязать эту гирлянду к конкретному судну будет по силу даже кретину, безо всяких спутников. После чего судно пойдет ко дну очень быстро, если спецслужбы исполнителями не заинтересуются...

Ага :) Идет себе кораблик вдали от трасс, пускает каждые два-три часа зонд. Зонды долетят до земли намного позже , чем будет выпущен последний зонд. А корабль вовсе не должен стоять в одной точке - наоборот, например идти зигзагом с плечом в 2000-3000км вдоль экватора. После выпуска зондов - пожалуйте топить - сколько влезет :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.>> Но плоская треугольная пирамидка висящая горизонтально -хрен отразит что-то в сторону РЛС.
fuodoroff> ПРЕКРАЩАЙТЕ, please :)
fuodoroff> Я же уже просил.
fuodoroff> А то Вы меня без работы оставите, а у меня дети... много...

Да. в принципе то, что здесь ДСП (или не дай Бог - СС) прозвучало - до всего можно логикой через открытые источники добраться :) ТТХ боевых разведзондов практически равны современным высотным научным(у тех еще и покруче).
Тэк, что зряшное беспокойство. Вот ежели бы ты эту тему поднял бы ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
____________________________
Исследовательский аэростат НАСА, предназначенный для проведения солнечных и гелиосферных исследований по программе LEE (Low Energy Electrons), стартовал 25 августа вблизи г. Линн-Лэйк в канадской провинции Манитоба. При объеме 1,7 млн. м3 он стал крупнейшим аэростатом в мире из числа тех, которым удалось подняться в воздух. Максимальная высота полета составила 49 км, а общий вес полезной нагрузки - 690 кг. Эксперимент показал, что аэростат способен не только подняться на исключительно большую высоту, но и доставить туда существенную полезную нагрузку.
В конструкции исследовательских аэростатов НАСА используется сверхтонкий полиэтилен, по толщине сравнимый с пластиковой пищевой пленкой, используемой для упаковки бутербродов. Крупнейший стандартный аэростат НАСА имеет объем 1,13 млн. м3 и может подниматься на высоту около 39,6 км. Комплект включает в себя сам аэростат, парашютную систему и платформу с научной аппаратурой.
Данный полет стал шестым в серии исследований космического излучения при помощи аппаратуры программы LEE, а также прибора AESOP (Anti - Electron Sub Orbital Payload). 13 августа размещенные на аэростате объемом 1,13 млн. м3 приборы поднялись на высоту 41 км. Общее время полета составило 23 часа 14 минут. После завершения эксперимента по команде с земли платформа с приборами на парашюте спустилась на землю и уже через два часа была обнаружена группой обеспечения. После восстановления прибор LEE вновь поднялся в воздух 25 августа.

Эксперимент LEE проводится под руководством д-ра Поля Эвенсона (Paul Evenson) из университета штата Делавэр, г. Ньюарк. Аппаратура LEE и AESOP поднималась в воздух с помощью аэростатов в 1997, 1998, 1999 и 2000 годах.

Источник: по материалам SpaceFlightNow.
Адрес статьи: CNews: Аэростат НАСА побил мировой рекорд
____________________________

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Кстати, а есть стандартная формула высоты подъема стратостата в зависимости от объема и удельной массы оболочки? А то лень с атмосферным каКулятором заморачиваться :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Cannon>> ОК. Допустим, мы в 4000 км от цели. Стартует первый шар (час Ч), далее каждые 3 часа по шару. На 1000 шаров - 3000 часов, 125 СУТОК. Нереально!!! Да хрен с ним, пусть через каждые 20 минут - все равно 13,88 СУТОК.
fuodoroff> ()НЕ БОЛТАЙ! :)

А почему же 13-15 дней - НЕРЕАЛЬНО? Именно, что реально :)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> Нах с корабля пускать-то?

Выходит значиться кораБебель:
полиэтиленовая пленка 17мкм (на 1000 аэростатов объемом в 1000000м3, диаметром в 120м, площадь оболочки 50 000м2, масса 750 тонн, цена $1,5М) в рулонах 6мх500м.
У трюме у нас машина крояще-сварная, сваривает пленку тонкими полиэтиленовыми жгутами -они же подвеска. На лету сваривает, обрезает края, сворачивает готовое изделие в рулон.
В другом трюме водородная установка с рефрижератором для осущения и небольшой баллон-рессивер высокого давления.
В контейнерах 1000 200кг бонБ, ВВ в оболочке из прессованого картона армированного рубленной стеклопряжей, из него же плоскости, кстати, сверхзвуковые + узел управления(ГПС, МК, замок подвески, рулевые машинки, сбрасываемый уголковый отражатель из фольги, для контроля начального участка).

На палубе, в корме, устанавливается три-четыре пусковых машинки - пуск из рулона, с избытком газа(стравливается из отверЗтсвиЯ снизу )

Предположим каждая машинка пускает с интервалом 15 минут(по 5 мин между стратостатом), корабль идет правильныи по ветру курсом, задевать стратостатам при пуске нечего - вокруг окИян. 12/час, 288/сут, 5 суток плавания при 10-15 узлах - 2400км отрезок пути. В Атлантике и тихом окияне вполне возможно пройти такой отрезок не повстречав ни самолета ни корабля ;)



Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir> (широким приглашающим жестом) Открывайте, не стесняйтесь :)
Fakir> В "Космическом". Вести с полей завсегда интересны ;)

Да не заморачивайтесь - аэростаты интересны сами по себе, как уникальные девайсы для полетов в "сумеречной (H=30-60км) зоне".
Давно посчитанно, что подъем даже на очень большие высоты с нулевой скоростью экономит максимум 1000-1300м/сек ХС. и есть разница (при таком усложнении старта) будет у тебя РН на 9300м/сек ХС или на 8000м/сек? :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> Вот он голубчик ВАЛ-120МБА ФГУП «ДКБА»


А ежели бЭз балласта и с нагрузкой в 300кг - то на 40-45км забереться? А ежели ему пленочку подогнать не 40мкм, а скромно так - 17мкм? :)

ник
P.S.Люди! Дайте же формулу! Брат Федька помирает - ухи просит! :rolleyes:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> P.S.Люди! Дайте же формулу! Брат Федька помирает - ухи просит! :rolleyes:
fuodoroff> О какой волшебной формуле речь?

Высота подъема в зависимости от объема, удельной массы материала оболочки ;)

ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Кстати, а скилько стоит , ну, например, СА-180000? ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Старый - это наше всё! Руки прочь от чела писавшего в форумах еще до твоего самоосознания :F

"Пиратский кодекс — набор рекомендаций, а не свод законов" (с)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru