-
Wyvern-2: Все сообщения за 14 Мая 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | |||
| 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 |
| 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 |
| 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 |
| 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Eretik> Ну, как Америка уже вымерла или все еще нервирует?
Как как ...вымирает потихоньку, прости Господи (с)к/ф "Андрей рублев"
Голод в США
Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома
31 октября 2005, 10:18 Текст: Ольга Дмитриева
Систематически недоедают 38 млн. американцев Таковы шокирующие данные опубликованного в США доклада министерства сельского хозяйства страны. Недоедание и голод, как оказалось, вещи обычные для американских пенсионеров и семей с детьми. Число голодающих растет вместе с числом бедняков.
Число голодающих в США растет вместе с числом бедных. В 2002 году, по данным американского Бюро переписи населения, в США за чертой бедности проживало 34,6 млн. американцев, что на 1,7 миллиона больше, чем в 2001 году. По данным американского Бюро статистики, 32,9 млн. американцев - почти 12% - считаются нищими.
Тяжелое положение
В Соединенных Штатах, являющихся одной из самых богатых стран мира, хронически недоедают 38,2 млн. человек, около 14 миллионов из них - дети Такие цифры обнародовало министерство сельского хозяйства США. По данным исследования, количество голодающих американцев с каждым годом возрастает и за последние пять лет увеличилось на 7 млн. человек.
Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома. Там наиболее высокий процент малоимущих семей, которые живут на грани голода. Эти люди на регулярной основе вынуждены экономить на еде ради того, чтобы вовремя заплатить за жилье и покрыть другие срочные расходы.
Приведенные минсельхозом данные «являются ошеломляющими и стали для многих неожиданностью», говорит в этой связи директор Центра по изучению проблем нищеты и голода при университете Брэндиса (штат Массачусетс) Лэрри Браун. «Это - абсурд, что в наши дни в нашей стране, являющейся крупнейшим в мире производителем продовольственных товаров, люди не уверены, что смогут обеспечить себя продуктами», - приводит в воскресенье его слова газета «Дейли ньюс».
Цифры доклада не открыли ничего нового для самих американцев. Статистические доклады о голодающих американцах обнародуются ежегодно, и каждый раз дискуссии о реальных цифрах и о самом определении «голодающий американец» вспыхивают с новой силой.
Правительственные круги заявляют о давлении со стороны защитников голодающих и обвиняют их в искажении истинного числа бедствующих. Например, агентство под названием «Бюро прогресса» штата Орегон в 2000 году осуществило свое исследование по этой проблеме.
Бюро сделало вывод о том, что голодает только 2,9% населения, а не почти в два раза больше, как это утверждало министерство сельского хозяйства США. Но эта заниженная цифра была сразу же опровергнута.
Продовольственные фонды заявляют, что федеральные данные являются более точными, сообщает The Economist. Представители министерства сельского хозяйства США поясняют, что под понятием «голод» подразумевают нерегулярный или в недостаточном количестве прием пищи всеми или некоторыми членами семьи, в результате чего возникают «неприятные» ощущения.
Ник
Как как ...вымирает потихоньку, прости Господи (с)к/ф "Андрей рублев"
Голод в США
Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома
31 октября 2005, 10:18 Текст: Ольга Дмитриева
Систематически недоедают 38 млн. американцев Таковы шокирующие данные опубликованного в США доклада министерства сельского хозяйства страны. Недоедание и голод, как оказалось, вещи обычные для американских пенсионеров и семей с детьми. Число голодающих растет вместе с числом бедняков.
Число голодающих в США растет вместе с числом бедных. В 2002 году, по данным американского Бюро переписи населения, в США за чертой бедности проживало 34,6 млн. американцев, что на 1,7 миллиона больше, чем в 2001 году. По данным американского Бюро статистики, 32,9 млн. американцев - почти 12% - считаются нищими.
Тяжелое положение
В Соединенных Штатах, являющихся одной из самых богатых стран мира, хронически недоедают 38,2 млн. человек, около 14 миллионов из них - дети Такие цифры обнародовало министерство сельского хозяйства США. По данным исследования, количество голодающих американцев с каждым годом возрастает и за последние пять лет увеличилось на 7 млн. человек.
Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома. Там наиболее высокий процент малоимущих семей, которые живут на грани голода. Эти люди на регулярной основе вынуждены экономить на еде ради того, чтобы вовремя заплатить за жилье и покрыть другие срочные расходы.
Приведенные минсельхозом данные «являются ошеломляющими и стали для многих неожиданностью», говорит в этой связи директор Центра по изучению проблем нищеты и голода при университете Брэндиса (штат Массачусетс) Лэрри Браун. «Это - абсурд, что в наши дни в нашей стране, являющейся крупнейшим в мире производителем продовольственных товаров, люди не уверены, что смогут обеспечить себя продуктами», - приводит в воскресенье его слова газета «Дейли ньюс».
Цифры доклада не открыли ничего нового для самих американцев. Статистические доклады о голодающих американцах обнародуются ежегодно, и каждый раз дискуссии о реальных цифрах и о самом определении «голодающий американец» вспыхивают с новой силой.
Правительственные круги заявляют о давлении со стороны защитников голодающих и обвиняют их в искажении истинного числа бедствующих. Например, агентство под названием «Бюро прогресса» штата Орегон в 2000 году осуществило свое исследование по этой проблеме.
Бюро сделало вывод о том, что голодает только 2,9% населения, а не почти в два раза больше, как это утверждало министерство сельского хозяйства США. Но эта заниженная цифра была сразу же опровергнута.
Продовольственные фонды заявляют, что федеральные данные являются более точными, сообщает The Economist. Представители министерства сельского хозяйства США поясняют, что под понятием «голод» подразумевают нерегулярный или в недостаточном количестве прием пищи всеми или некоторыми членами семьи, в результате чего возникают «неприятные» ощущения.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
инфо
инструменты
Dogrose> У кого-нибудь есть мнение о роли спирта (водки) на войне? Какую роль, по-вашему, сыграл алкоголь - позитивную или негативную?
совесткой армии, по рассказан фронтовиков (моего деда в частности) алкоголь большой проблемой на войне, в регулярных частях не был. Во-1х его не так много и было, во-2х в стрессе человек может практически не пьянеть даже от высоких доз. Но вот после войны...
Алкоголь у немцев не был главной проблемой. Там была другая, ныне забытая проблема:
Уже в самом начале войны употребление амфетамина под названием первитин было совершенно заурядным делом на Западном фронте. Нацистские главари считали, что благодаря этому стимулятору войска будут, не задумываясь, совершать геройские подвиги, и это позволит быстрее добиться победы. Только с апреля по декабрь 1939 года завод берлинской компании "Теммель", производителя первитина, поставил армии и Люфтваффе 29 миллионов таблеток этого препарата. В одной таблетке содержалось 5 мг кокаина, 3 мг первитина, 5 мг эвкодала (болеутоляющий препарат на базе морфина), а также синтетический кокаин производства фирмы "Ернст Мерк". Последний препарат уже использовался германскими летчиками-истребителями во время Первой мировой войны как стимулирующее средство во время выполнения боевых заданий на большом расстоянии.В то же время нацисты недооценили побочное действие препарата, без которого "потребители" вскоре уже не могли обходиться. В 1939 году, во время инспекций на Западном фронте, медицинские работники установили, что солдаты используют его совершенно бесконтрольно. Причем период "отхода от дури" становился все длиннее, а способность к концентрации внимания все больше ослабевала. Из некоторых соединений во Франции и Польше даже поступали сообщения о летальных исходах, вызванных передозировкой. Предупреждения медиков оставлялись без внимания. В последние годы войны сумки всех санитаров были заполнены этими опасными для здоровья таблетками, которыми они пичкали всех желающих, жаловавшихся на переутомление...
К слову, первитиновая, "винтовая" наркомания считается так же опасной, как и героиновая.
Ник
совесткой армии, по рассказан фронтовиков (моего деда в частности) алкоголь большой проблемой на войне, в регулярных частях не был. Во-1х его не так много и было, во-2х в стрессе человек может практически не пьянеть даже от высоких доз. Но вот после войны...
Алкоголь у немцев не был главной проблемой. Там была другая, ныне забытая проблема:
Уже в самом начале войны употребление амфетамина под названием первитин было совершенно заурядным делом на Западном фронте. Нацистские главари считали, что благодаря этому стимулятору войска будут, не задумываясь, совершать геройские подвиги, и это позволит быстрее добиться победы. Только с апреля по декабрь 1939 года завод берлинской компании "Теммель", производителя первитина, поставил армии и Люфтваффе 29 миллионов таблеток этого препарата. В одной таблетке содержалось 5 мг кокаина, 3 мг первитина, 5 мг эвкодала (болеутоляющий препарат на базе морфина), а также синтетический кокаин производства фирмы "Ернст Мерк". Последний препарат уже использовался германскими летчиками-истребителями во время Первой мировой войны как стимулирующее средство во время выполнения боевых заданий на большом расстоянии.В то же время нацисты недооценили побочное действие препарата, без которого "потребители" вскоре уже не могли обходиться. В 1939 году, во время инспекций на Западном фронте, медицинские работники установили, что солдаты используют его совершенно бесконтрольно. Причем период "отхода от дури" становился все длиннее, а способность к концентрации внимания все больше ослабевала. Из некоторых соединений во Франции и Польше даже поступали сообщения о летальных исходах, вызванных передозировкой. Предупреждения медиков оставлялись без внимания. В последние годы войны сумки всех санитаров были заполнены этими опасными для здоровья таблетками, которыми они пичкали всех желающих, жаловавшихся на переутомление...
К слову, первитиновая, "винтовая" наркомания считается так же опасной, как и героиновая.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
R
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
нация "зарабатывающая на жизнь печатаньем зеленой бумаги" #14.05.2008 02:16 @HeadShotVictim#13.05.2008 19:11 
HeadShotVictim> Однако в целом спор бесполезен. Если сравнить США и Россию по жилищному вопросу то вот вам такой пример. Практически в любом городе работающая семья в состоянии купить себе жильё.
Ндааа...а практически каждый мультимиллиардер моежт купить себе Боиг-747 по персональному проекту...
_____________________________
В 2002 году, по данным американского Бюро переписи населения, в США за чертой бедности проживало 34,6 млн. американцев, что на 1,7 миллиона больше, чем в 2001-м. По данным американского Бюро статистики, 32,9 млн. американцев - почти 12% - считаются нищими.
Газета The New York Times опубликовала в связи с данными бюро репортаж из маленького городка Пэмбрук, расположенного в часе езды от Чикаго. Несколько тысяч жителей – настоящие бедняки - голодают и живут в деревянных домах-развалюхах без воды и отопления. В городе даже нет нормального магазина.
_____________________________
Еще некоторая часть "обычных семей" работу имеет, но з/п не дает возможности получить ипотечный кредит - и живут такие люди в вагончиках-трейлерах (не путать с трейлерами для богатых!)
Ник
Ндааа...а практически каждый мультимиллиардер моежт купить себе Боиг-747 по персональному проекту...
_____________________________
В 2002 году, по данным американского Бюро переписи населения, в США за чертой бедности проживало 34,6 млн. американцев, что на 1,7 миллиона больше, чем в 2001-м. По данным американского Бюро статистики, 32,9 млн. американцев - почти 12% - считаются нищими.
Газета The New York Times опубликовала в связи с данными бюро репортаж из маленького городка Пэмбрук, расположенного в часе езды от Чикаго. Несколько тысяч жителей – настоящие бедняки - голодают и живут в деревянных домах-развалюхах без воды и отопления. В городе даже нет нормального магазина.
_____________________________
Еще некоторая часть "обычных семей" работу имеет, но з/п не дает возможности получить ипотечный кредит - и живут такие люди в вагончиках-трейлерах (не путать с трейлерами для богатых!)
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
red0> ....Света там хоть достаточно для съемки? Потом там видимо сильная дымка или туман.
С вспышкой фото были.
Ник
С вспышкой фото были.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
volk959> Ветеран буквально затрясся от возмущения. "Враньё! Никаких таких "наркомовских" я ни разу не видел!"
Оч. может быть. На самом деле спирт в продпоставку входил, но в небольшихх, в общем то, количествах. И в основном был ли спирт в пайке или не было - зависело от....ЧМОшников. Был расторопный - был спирт в части, был фуфель - не было
Но в любом случае спирта было МАЛО, повального пьянства быть не могло в принципе. Только отдельные эпизоды, типа вышеописанных.
А фенамин в СА был строго только у подводников и летчиков. Даже наземная разведка и СМЕРШ должны были его отдельно выписывать для отдельных операций. И за приемом строго, под подпись следил врач - не было врача -не было фенамина.
Ник
Оч. может быть. На самом деле спирт в продпоставку входил, но в небольшихх, в общем то, количествах. И в основном был ли спирт в пайке или не было - зависело от....ЧМОшников. Был расторопный - был спирт в части, был фуфель - не было
Но в любом случае спирта было МАЛО, повального пьянства быть не могло в принципе. Только отдельные эпизоды, типа вышеописанных.А фенамин в СА был строго только у подводников и летчиков. Даже наземная разведка и СМЕРШ должны были его отдельно выписывать для отдельных операций. И за приемом строго, под подпись следил врач - не было врача -не было фенамина.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
israel> Ник, ведь уже обсуждали, что такое голод по западному.
А в приведенном тексте есть точное определение:
Представители министерства сельского хозяйства США поясняют , что под понятием «голод» подразумевают нерегулярный или в недостаточном количестве прием пищи всеми или некоторыми членами семьи, в результате чего возникают «неприятные» ощущения
Так, что речь не идет о: "собственному сознательному решению купить меньше еды и более низкого качества для экономии средств"
К твоему сведению "неприятные ощущения" возникают именно при недостаточном калораже/дефиците белка.
Ник
А в приведенном тексте есть точное определение:
Представители министерства сельского хозяйства США поясняют , что под понятием «голод» подразумевают нерегулярный или в недостаточном количестве прием пищи всеми или некоторыми членами семьи, в результате чего возникают «неприятные» ощущения
Так, что речь не идет о: "собственному сознательному решению купить меньше еды и более низкого качества для экономии средств"
К твоему сведению "неприятные ощущения" возникают именно при недостаточном калораже/дефиците белка.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 11:55
Вообще мне кажеться, что мысль делать из антипротонов антиводород и потом его хранить (sik!) слегка бредовая 
- Антипротоны легко хранить в накопительных кольцах1, простейших аналогах кольцевых ускорителей. в отличии от антивещества требующего сумасшедших магнитных полей.
- При производстве АВ из антипротонов будет большая усушка/утруска
- Само производство требует немаленького и недешевого оборудования (квантовый охладитель это вам не бытовой фризер)
- Использование антивещества гораздо проблематичней использования антипротонов - те можно, например, по предложению Башмака, даже посылать на определенные, строго дозированные расстояния прямо через материю. А АМ требует вакуумированных до космического вакуума каналов и проч.
Т.е. производство АМ для практического использования - инженерная ошибка физиков, "улыбка Джоконды"
Ник
.1 - например, можно сделать стенку накопительного кольца в виде преобразователя энергии анигиляции и получить саморегулирующуюся систему
- Антипротоны легко хранить в накопительных кольцах1, простейших аналогах кольцевых ускорителей. в отличии от антивещества требующего сумасшедших магнитных полей.
- При производстве АВ из антипротонов будет большая усушка/утруска
- Само производство требует немаленького и недешевого оборудования (квантовый охладитель это вам не бытовой фризер)
- Использование антивещества гораздо проблематичней использования антипротонов - те можно, например, по предложению Башмака, даже посылать на определенные, строго дозированные расстояния прямо через материю. А АМ требует вакуумированных до космического вакуума каналов и проч.
Т.е. производство АМ для практического использования - инженерная ошибка физиков, "улыбка Джоконды"
Ник
.1 - например, можно сделать стенку накопительного кольца в виде преобразователя энергии анигиляции и получить саморегулирующуюся систему
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
au> Астероид подобрать не проблема даже околоземный, с малой ХС, но на час-другой — это именно случай с минимальной ХС туда-обратно, так что можно в 2км/с уложиться (на этом участке траектории).
Т.е. наш спор приобрел уже конкретный вычислительный характер Так, что мы его заканчиваем ввиду отсутвия точной информации (IMHO, скорее всего прав ты )
Ник
Т.е. наш спор приобрел уже конкретный вычислительный характер
Так, что мы его заканчиваем ввиду отсутвия точной информации (IMHO, скорее всего прав ты )Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Fakir> "Освещённость на Венере, как пасмурным днём в Москве"
Венерическая эта самая Венера
-Давление как на дне Марианской впадины
-Температура как на бабушкиной сковородке
-дождички/туманчики из серной кислоты, чистая преисподня
-освещенность как зимним утром с бодуна
-общее визуальное впечатление, что стоишь на арене деревенского шапито
Ничего особоценного, чего нет на Земле, не наблюдается. Серную кислоту и на заводах достаточно производят. Ну ее нахрен, родимую
Ник
Венерическая эта самая Венера
-Давление как на дне Марианской впадины
-Температура как на бабушкиной сковородке
-дождички/туманчики из серной кислоты, чистая преисподня
-освещенность как зимним утром с бодуна
-общее визуальное впечатление, что стоишь на арене деревенского шапито
Ничего особоценного, чего нет на Земле, не наблюдается. Серную кислоту и на заводах достаточно производят. Ну ее нахрен, родимую
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Fakir>> Кстати, а глицерин-то есть куда девать?
Татарин> Печное топливо.
Татарин> Он горит.
Татарин> Но с этим есть определённые сложности... скорее всего сначала просто сжигать придётся
И при этом греть реагенты электричеством Ты инженер или кто? 
Ник
Татарин> Печное топливо.
Татарин> Он горит.
Татарин> Но с этим есть определённые сложности... скорее всего сначала просто сжигать придётся
И при этом греть реагенты электричеством
Ты инженер или кто? Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Fakir> Кстати, на Венере нету "эффекта Саракша", или же он крайне мал.
А я наоборот знаю - черезвычайно велик. Из за сверхрефракции в атмосфере, плотность которой в 90 раз больше земной (углекислый газ под давлением до 100атм) дальность горизонта всего несколько десятков метров, общее визуальное впечатление - находишься на дне большой чаши
Ник
А я наоборот знаю - черезвычайно велик. Из за сверхрефракции в атмосфере, плотность которой в 90 раз больше земной (углекислый газ под давлением до 100атм) дальность горизонта всего несколько десятков метров, общее визуальное впечатление - находишься на дне большой чаши
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 14:15 @Fakir#14.05.2008 13:04
Wyvern-2>> Вообще мне кажеться, что мысль делать из антипротонов антиводород и потом его хранить (sik!) слегка бредовая
Fakir> Я тебя умоляю! .... Сравни с кубиком антиводорода...
Дима, а ты просто "кубик" обычного твердого водорода видел то? Или хоть места знаешь, где ТАКОЕ ХРАНИТЬСЯ ?
Водород ТВЕРДЫЙ - это вааще запредел какой то экзотический - я окромя углекислоты, другого твердого газа и не видел то - хотя с криогеникой общался, и на LOX и на LNX насмотрелся. А тут АНТИводород... В вакууме...в магнином подвесе...расчитанном на перегрузки...брррр
Ник
Fakir> Я тебя умоляю! .... Сравни с кубиком антиводорода...
Дима, а ты просто "кубик" обычного твердого водорода видел то? Или хоть места знаешь, где ТАКОЕ ХРАНИТЬСЯ ?
Водород ТВЕРДЫЙ - это вааще запредел какой то экзотический - я окромя углекислоты, другого твердого газа и не видел то - хотя с криогеникой общался, и на LOX и на LNX насмотрелся. А тут АНТИводород... В вакууме...в магнином подвесе...расчитанном на перегрузки...брррр Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 14:17 @Fakir#14.05.2008 14:09
Fakir>>> Я тебя умоляю! Подумай, СКОЛЬКО антипротонов ты сможешь так хранить
Fakir> ..... способ долговременного хранения антиматерии хотя бы граммами, не говоря о кг , помимо собственно антивещества? Да еще при вменяемых массе и сложности "хранилища"?
Мне б в делах твой размах Десятков/сотен НАНОграммов - достаточно выше крыши, что для оружия, что для КК. Кстати, колец может быть МНОГО
Ник
Fakir> ..... способ долговременного хранения антиматерии хотя бы граммами, не говоря о кг , помимо собственно антивещества? Да еще при вменяемых массе и сложности "хранилища"?
Мне б в делах твой размах
Десятков/сотен НАНОграммов - достаточно выше крыши, что для оружия, что для КК. Кстати, колец может быть МНОГО Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 14:18 @Balancer#14.05.2008 14:16
Balancer> Кстати, да. Как хранить, скажем, килограмм антипротонов? Что делать с кулоновскими силами?
Дайте мне КИЛОГРАММ антипротонов и я придумаю как их хранить (с)Я
Ник
Дайте мне КИЛОГРАММ антипротонов и я придумаю как их хранить (с)Я
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 14:20 @Balancer#14.05.2008 14:16
Balancer> Кстати, да. Как хранить, скажем, килограмм антипротонов? Что делать с кулоновскими силами?
Кстати, ооочень просто - виртуальным антикатодом(или анодом? ) Ввести в пучок позитроны и нейтрализовать эл.поле протонов
Ник
Кстати, ооочень просто - виртуальным антикатодом(или анодом?
) Ввести в пучок позитроны и нейтрализовать эл.поле протонов Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Barbarossa> Кстати действительно а как будет высадка производлится? Орион один полетит или в спарке с лунным модулем?
А зачем там посадочный модуль? Операция по высадке напоминает нечто вроде ремонта Хаббла - приблизиться кораблем близко к астероиду, какой нить штангой/фермой/тросом "зацепиться" за поверхность (на всякий случай, но можно и без этого) и...просто выйти в окрытый космос - вот и все
С реактивным ранцем - просто подойти на сотню-другую метров и открыть люк - так, кстати, безопасней всего: космонавта можно привязать тонким тросиком (на случай отказа ранца), а корабль в безопасности, так как близко не подходит.
Вообщем "посадочный модуль" для астероида - это скафандр космонавта
Ник
А зачем там посадочный модуль? Операция по высадке напоминает нечто вроде ремонта Хаббла - приблизиться кораблем близко к астероиду, какой нить штангой/фермой/тросом "зацепиться" за поверхность (на всякий случай, но можно и без этого) и...просто выйти в окрытый космос - вот и все
С реактивным ранцем - просто подойти на сотню-другую метров и открыть люк - так, кстати, безопасней всего: космонавта можно привязать тонким тросиком (на случай отказа ранца), а корабль в безопасности, так как близко не подходит.
Вообщем "посадочный модуль" для астероида - это скафандр космонавта
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 14:48 @Fakir#14.05.2008 14:29
Fakir> Угу, и чё у нас получится? (ну, пока они не поспариваются в атомы антиводорода) Праильно, товарищи! Плазма! Архиверно!
Fakir> А чё, для плазмы у нас диффузию отменили? А хрена лысого...
Не-а
Мой скромный опыт патологоанатома и интуиция застройщика подсказывают, что пока у них будет относительно высокая энергия ака скорость движения по треку ускорителя - ни хренушеньки онЕ не объединяться и нехренушеньки не будет поперечной диффузии
Ну, и будет, как всегда - а как без него? - инженерный компромисс: чем больше скорость, тем больше размеры и мощности кольца, чем меньше - больше опастность их "атомизации и плазмафикации"
Ник
Fakir> А чё, для плазмы у нас диффузию отменили? А хрена лысого...
Не-а
Мой скромный опыт патологоанатома и интуиция застройщика подсказывают, что пока у них будет относительно высокая энергия ака скорость движения по треку ускорителя - ни хренушеньки онЕ не объединяться и нехренушеньки не будет поперечной диффузии Ну, и будет, как всегда - а как без него? - инженерный компромисс: чем больше скорость, тем больше размеры и мощности кольца, чем меньше - больше опастность их "атомизации и плазмафикации"
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
КАКАЯ ИЗЯЩНАЯ КОНСТРУКЦИЯ Я в восторге: Manned Cloud by Jean-Marie Massaud - Dezeen
Ник
Я в восторге: Manned Cloud by Jean-Marie Massaud - Dezeen
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2>> А зачем там посадочный модуль? Операция по высадке напоминает нечто вроде ремонта Хаббла - приблизиться кораблем близко к астероиду, какой нить штангой/фермой/тросом "зацепиться" за поверхность (на всякий случай, но можно и без этого)
au> Там обычно не за что цепляться.
Колышек с пороховым зарядом на конце штанги
Ник
au> Там обычно не за что цепляться.
Колышек с пороховым зарядом на конце штанги
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 16:01 @bashmak#14.05.2008 15:02
Fakir>> Ты можешь предложить - хоть чисто умозрительно - еще какой-то способ долговременного хранения антиматерии хотя бы граммами, не говоря о кг, помимо собственно антивещества? Да еще при вменяемых массе и сложности "хранилища"?
bashmak> Угу - кольцо, по тому же кольцу, но в другую сторону гоняются позитроны,
Коллега, Вы тоже патанатом?
Ник
bashmak> Угу - кольцо, по тому же кольцу, но в другую сторону гоняются позитроны,
Коллега, Вы тоже патанатом?
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 16:05 @bashmak#14.05.2008 15:52
Fakir>> Ты точно хочешь сказать, что подобным способом сможешь хранить хотя бы граммы при вменяемых массогабаритах?
bashmak> Ну ты скажи какие габариты ты считаешь вменяемыми - максимальный ток в магнитах и длинну орбиты пучка - тут то мы и прикинем - сколько антипротонов мы сможем в это всунуть.
Причем очень неточно, в сторону увеличения массы установки. Я тут как то приводил аналоги магнитных систем: наземные магниты весят десятки тонн. А когда возникла необходимость впихнуть в сверхвысотный АДА сверхпроводящий (не активно охлаждаемый!) магнит с аппертурой в мЭтр и силой в цельный 1 Тесла, то он почему то весил всего 300 кг со всеми причиндалами, включая запас жидкого гелия и силовой бандаж
ник
bashmak> Ну ты скажи какие габариты ты считаешь вменяемыми - максимальный ток в магнитах и длинну орбиты пучка - тут то мы и прикинем - сколько антипротонов мы сможем в это всунуть.
Причем очень неточно, в сторону увеличения массы установки. Я тут как то приводил аналоги магнитных систем: наземные магниты весят десятки тонн. А когда возникла необходимость впихнуть в сверхвысотный АДА сверхпроводящий (не активно охлаждаемый!) магнит с аппертурой в мЭтр и силой в цельный 1 Тесла, то он почему то весил всего 300 кг со всеми причиндалами, включая запас жидкого гелия и силовой бандаж
ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 16:26 @bashmak#14.05.2008 16:14
Fakir>> Да масса важнее даже, а не габариты. Если для миллиграмма антипротонов нужно железа на десять тонн - а кому такая радость надобна?
bashmak> Ну так кто-то, небудем говорить кто, хотя это был кролик утверждал, что у него есть легкие сверхпроводящие магниты на 100Тл.
bashmak> Я просто абсолютно без понятия сколько могут весить современные, переспективные высоточные магниты.
Насчет веса, как я отмечал трудно сказать. Например, никто еще практически не заморачивался с безсиловыми (квазибезсиловыми) способами обмотки (проще чугунный бандаж на десять тонн влепить), никто еще не применял промышленные коммерческие ВТСП-провода с сверхвысокой магнитной устойчивостью (как и вообще высокотемпературные СП), никто не применял в магнитных системах композитные силовые бандажи...
Насчет силы и аппертур - ну, силой в 7-12Т в аппертуре около метра или до 20-25Т в аппертуре 100мм с неоднородностью менее 6*10Е-5 в см3 поля - вполне реальны прямо сейчас
Ник
bashmak> Ну так кто-то, небудем говорить кто, хотя это был кролик
утверждал, что у него есть легкие сверхпроводящие магниты на 100Тл.bashmak> Я просто абсолютно без понятия сколько могут весить современные, переспективные высоточные магниты.
Насчет веса, как я отмечал трудно сказать. Например, никто еще практически не заморачивался с безсиловыми (квазибезсиловыми) способами обмотки (проще чугунный бандаж на десять тонн влепить
), никто еще не применял промышленные коммерческие ВТСП-провода с сверхвысокой магнитной устойчивостью (как и вообще высокотемпературные СП), никто не применял в магнитных системах композитные силовые бандажи...Насчет силы и аппертур - ну, силой в 7-12Т в аппертуре около метра или до 20-25Т в аппертуре 100мм с неоднородностью менее 6*10Е-5 в см3 поля - вполне реальны прямо сейчас
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 16:28 @pokos#14.05.2008 16:20
Wyvern-2>> ...то он почему то весил всего 300 кг со всеми причиндалами,...
pokos> Эта, время работы его не помнишь?
Ограниченно выкипанием запаса гелия - примерно 12 часов, что ли...
Там аэростатным методом исследовали космическое излучение - этот магнит был еще и высокопроницаемым ("прозрачным") для частиц
Ник
pokos> Эта, время работы его не помнишь?
Ограниченно выкипанием запаса гелия - примерно 12 часов, что ли...
Там аэростатным методом исследовали космическое излучение - этот магнит был еще и высокопроницаемым ("прозрачным") для частиц
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 17:09 @pokos#14.05.2008 16:45
Wyvern-2>> Ограниченно выкипанием запаса гелия - примерно 12 часов, что ли...
pokos> Я читал про него. Вроде, 4,5 часа. Там мне ещё алюминиевый аварийный резистор в душу запал. Где-то даже в закромах статья валяется.
Вот эта статья - полный обзор магнитных систем: http://www1.jinr.ru/Pepan/2006-v37/v-37-3/pdf/v-37-3_07.pdf
Именуется он по полной: "ультратонкий радиационнопрозрачный сверхпроводящий магнит ASTROMAG"
- диаметр катушки 1 метр
- длинна 1,3 метра
- эффектиная аппертура 0,85 метра
- максимальная индукция 2,2Т
- в центре катушки 1,2Т
- ток 520А
- энергия 815кДж (хм, 170 грамм тротила, однако...)
- материал обмоток NbTi/Cu
- бандаж Al
- запас гелия 150 литров - запас гелия на 6 суток работы
- общая масса системы 430 кг
Магнитик, кстати, расчитан на бух при приземлении
С аварийным резистором интересная история - он видимо гиперпроводящий Т.е. авария такого магнита сведеться к нагреву бандажа даже не до температуры кипения воды
Ник
pokos> Я читал про него. Вроде, 4,5 часа. Там мне ещё алюминиевый аварийный резистор в душу запал. Где-то даже в закромах статья валяется.
Вот эта статья - полный обзор магнитных систем: http://www1.jinr.ru/Pepan/2006-v37/v-37-3/pdf/v-37-3_07.pdf
Именуется он по полной: "ультратонкий радиационнопрозрачный сверхпроводящий магнит ASTROMAG"
- диаметр катушки 1 метр
- длинна 1,3 метра
- эффектиная аппертура 0,85 метра
- максимальная индукция 2,2Т
- в центре катушки 1,2Т
- ток 520А
- энергия 815кДж (хм, 170 грамм тротила, однако...)
- материал обмоток NbTi/Cu
- бандаж Al
- запас гелия 150 литров - запас гелия на 6 суток работы
- общая масса системы 430 кг
Магнитик, кстати, расчитан на бух при приземлении
С аварийным резистором интересная история - он видимо гиперпроводящий Т.е. авария такого магнита сведеться к нагреву бандажа даже не до температуры кипения воды
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Перспективы воздухоплавания: дирижабли будущего - часть 2 #14.05.2008 17:22 @fuodoroff#14.05.2008 17:04
Fakir>> Рекорды - это, конечно, здорово... но зачем он вообще нужен? Помимо рекордов?
fuodoroff> Подготовка пилотов, реклама, веселуха. Этот нужен именно за этим. Это игрушка. Как ма-а-аленькая яхта
Примерно такая же "игрушка" как и "Дух Сент-Луиса" Линдберга Не было бы "игрушки" - не было бы и Б-747 Париж-Нью-Йорк
Ник
fuodoroff> Подготовка пилотов, реклама, веселуха. Этот нужен именно за этим. Это игрушка. Как ма-а-аленькая яхта
Примерно такая же "игрушка" как и "Дух Сент-Луиса" Линдберга
Не было бы "игрушки" - не было бы и Б-747 Париж-Нью-Йорк Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Антивещество: а что о нем известно; как оно создается; его применение сегодня и завтра? #14.05.2008 17:29 @pokos#14.05.2008 17:22
Wyvern-2>> Магнитик, кстати, расчитан на бух при приземлении
pokos> Да уж, почётный девайс, он мне сразу понравился.
Мне он сильно понравился, ибо практически готовый магнит для ТЯРД
Ник
P.S. Как я изголялся что бы найти данные по массам магнитных систем! Их нигде, суки-физики, не даютЬ - не считают массу важным параметром
pokos> Да уж, почётный девайс, он мне сразу понравился.
Мне он сильно понравился, ибо практически готовый магнит для ТЯРД
Ник
P.S. Как я изголялся что бы найти данные по массам магнитных систем! Их нигде, суки-физики, не даютЬ - не считают массу важным параметром
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Альтернативная квазистория литературных реальностей Мама! Да еще с точками пересечений! 
Горжусь человеческим мозКом
Ник
Мама! Да еще с точками пересечений! Горжусь человеческим мозКом Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Shurik> Фсё братцы... пошёл я на лечение... (Я на Вачу еду плача...)
Shurik> Да.. как Серокой сказал - вроде пробило на полминуты. Обе правильные казались(белым выпуклый рельеф... как я и помню свои обои
)
Shurik> Потом опять - нижняя наоборот
Shurik> потом они обе неправильные стали... а теперь опять как было - верхняя правильная, а нижняя - наоборот
Да нет вроде
Как я их не рассматриваю - все одно: обе - выпуклая белая сетка на бежевом фоне
Ник
Shurik> Да.. как Серокой сказал - вроде пробило на полминуты. Обе правильные казались(белым выпуклый рельеф... как я и помню свои обои
) Shurik> Потом опять - нижняя наоборот
Shurik> потом они обе неправильные стали... а теперь опять как было - верхняя правильная, а нижняя - наоборот
Да нет вроде
Как я их не рассматриваю - все одно: обе - выпуклая белая сетка на бежевом фоне Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
AGRESSOR>> Саша, а почему это списочный состав после боя не "корректировался", а? Любой грамотный командир, в общем-то, обязан после боя провести "инвентаризацию" л\с и доложить о потерях.
israel> Разумеется. Только знаешь, сколько дней проходит, пока это до тыловых служб дойдет.
И спецраспоряжение было - типа, в случае тяжелых боев коррекцию списочного состава по продовольствию производить...с меньшей периодичностью. иногда до пары недель доходило. И некоторые ЧМОшники крали - но за такие вещи на фронте можно было и к стенке/дубу стать как два пальца, просто по приказу командира.
Ник
israel> Разумеется. Только знаешь, сколько дней проходит, пока это до тыловых служб дойдет.
И спецраспоряжение было - типа, в случае тяжелых боев коррекцию списочного состава по продовольствию производить...с меньшей периодичностью. иногда до пары недель доходило. И некоторые ЧМОшники крали - но за такие вещи на фронте можно было и к стенке/дубу стать как два пальца, просто по приказу командира.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Бяка>> Биодизель нужен для современных дизелей. Потому, что их не удаётся перевезти на чистое масло. Имеются стандартные методы получения биодизеля из растительного масла, но не из смеси растительных масел и жиров.
Татарин> Растительное масло - это и есть жиры. В чём разница?
Как из растительного масла маргарин (аналог животного жира) делается знаешь?
Ник
Татарин> Растительное масло - это и есть жиры. В чём разница?
Как из растительного масла маргарин (аналог животного жира) делается знаешь?
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2>> И спецраспоряжение было - типа, в случае тяжелых боев коррекцию списочного состава по продовольствию производить...с меньшей периодичностью. иногда до пары недель доходило. И некоторые ЧМОшники крали - но за такие вещи на фронте можно было и к стенке/дубу стать как два пальца, просто по приказу командира.
Cannon> Что, вот прямо вот так и подавали команду: "первый боец, расстрелять второго?"
За мародерство (а кража пайка павших можно трактовать так) в сложной обстановке командир имеет право отдать приказ о растреле на месте. Согласно уставу.
Ник
Cannon> Что, вот прямо вот так и подавали команду: "первый боец, расстрелять второго?"
За мародерство (а кража пайка павших можно трактовать так) в сложной обстановке командир имеет право отдать приказ о растреле на месте. Согласно уставу.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
israel> .... и в органах на снисхождение расчитывать не мог.
А "органы" - военно-полевой суд ускоренного производства: особист (или начконтры если предательство), военсудья и военпрокурор. Три типа приговоров: растрел, разжалование, штрафбат.Невиновных нет - адвокат не нужен. Приговор исполняется немедленно, растрельной командой - они же присяжные - если промазали, второй раз не растреливают. На дело - от трех до 10 минут. Не сильно от "на месте" отличается
Ник
А "органы" - военно-полевой суд ускоренного производства: особист (или начконтры если предательство), военсудья и военпрокурор. Три типа приговоров: растрел, разжалование, штрафбат.Невиновных нет - адвокат не нужен. Приговор исполняется немедленно, растрельной командой - они же присяжные - если промазали, второй раз не растреливают. На дело - от трех до 10 минут. Не сильно от "на месте" отличается
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Статью не читал - ученые то хоть британские? Или дворняги ЦЕРНовские безпородные?
Ник
P.S. Вот если кто не читал - что бы меньше по физике вопросов было - архинаиотличнейшая статья, из серии "как оно вааще делается": Анатомия одной новости,или Как на самом деле физики изучают элементарные частицы
Ник
P.S. Вот если кто не читал - что бы меньше по физике вопросов было - архинаиотличнейшая статья, из серии "как оно вааще делается": Анатомия одной новости,или Как на самом деле физики изучают элементарные частицы
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Это сообщение редактировалось 14.05.2008 в 20:22
Wyvern-2>> Статью не читал - ученые то хоть британские? Или дворняги безпородные?
Ведмедь> Да какая разница? Земля - всё
Куда?
А разница есть в любом случае: приятнее попасть под BMW X5, чем погибнуть под Окой
Ник
Ведмедь> Да какая разница? Земля - всё
Куда?
А разница есть в любом случае: приятнее попасть под BMW X5, чем погибнуть под Окой
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Полл> Попробую последний раз.
Полл> Миша, вот есть у нас не то что двухкилометровый - а пяти как минимум километрового дальности огня полевая гаубица калибра 100-122 мм.
Полл> Накрывает пехоту - только в путь. Развертывается на любой позиции, по сути дела. В том числе - на закрытой.
Полл> Почему военные спят спокойно, зная о ее существовании?
Ага. И спят они даже зная, что есть еще 120мм минометы на 4 км, и РСЗО на 90км халатные люди, пАнимАешь
Ник
Полл> Миша, вот есть у нас не то что двухкилометровый - а пяти как минимум километрового дальности огня полевая гаубица калибра 100-122 мм.
Полл> Накрывает пехоту - только в путь. Развертывается на любой позиции, по сути дела. В том числе - на закрытой.
Полл> Почему военные спят спокойно, зная о ее существовании?
Ага. И спят они даже зная, что есть еще 120мм минометы на 4 км, и РСЗО на 90км
халатные люди, пАнимАешь Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
** Сообщение с ограниченным доступом **
U235> Никаких "второй раз не расстреливают" не было. Вынесеный приговор обязаны были привести в исполнение несмотря ни на что. Не попали или не убили с первого раза - обязательно добивали, иначе испонитель сам шел под трибуал за неисполнение приговора суда.
Не-а Военная юстиция отличается от гражданской. А устав так написан (тогда, по крайней мере, счас не знаю), что таки второго расстрела быть не может. Это я точно знаю. Таких случаев было мало - но были (о чем Высотский и написал - кстати, в песне есть отсылка ПОЧЕМУ )
Ник
Не-а
Военная юстиция отличается от гражданской. А устав так написан (тогда, по крайней мере, счас не знаю), что таки второго расстрела быть не может. Это я точно знаю. Таких случаев было мало - но были (о чем Высотский и написал - кстати, в песне есть отсылка ПОЧЕМУ )Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
U235> ..... Вынесеный приговор обязаны были привести в исполнение несмотря ни на что. Не попали или не убили с первого раза - обязательно добивали, иначе испонитель сам шел под трибуал за неисполнение приговора суда.
Приговор военно полевого суда звучит: "растрел", а не "смертная казнь путем пропускания тока/растрела/ и т.д" Добивать казненных уставы никого не обязывают. Отдать под трибунал бойца команды не за что: промахнулся, за промах не наказывают. Оговорки типО "в случае ранения повторить растрел" в уставе точно нет. Даже врача на этих растрелах не было. Командующему растрелом максимум влепят "за плохую организацию выполнения задания" (причем задания, отмечу, не боевого - на что на войне все плюют, типа забор не покрасил)
Зато точно есть - "за одно преступление не может быть два наказания"
Единственное - отказ от выполнения приказа , если отказаться вообще в растреле участвовать или демонстративно стрелять "не в сторону цели" - вот тут да, тут трибунал точно.
Ник
Приговор военно полевого суда звучит: "растрел", а не "смертная казнь путем пропускания тока/растрела/ и т.д" Добивать казненных уставы никого не обязывают. Отдать под трибунал бойца команды не за что: промахнулся, за промах не наказывают. Оговорки типО "в случае ранения повторить растрел" в уставе точно нет. Даже врача на этих растрелах не было. Командующему растрелом максимум влепят "за плохую организацию выполнения задания" (причем задания, отмечу, не боевого - на что на войне все плюют, типа забор не покрасил)
Зато точно есть - "за одно преступление не может быть два наказания"
Единственное - отказ от выполнения приказа , если отказаться вообще в растреле участвовать или демонстративно стрелять "не в сторону цели" - вот тут да, тут трибунал точно.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2>> Приговор военно полевого суда звучит: "растрел", а не "смертная казнь путем пропускания тока/растрела/ и т.д"
volk959> Эххх! Смертный приговор военного трибунала - никакой не "расстрел". А просто - ВМН. И только.
у - да. Высшая мера социальной защиты -как то так звучало
Ник
volk959> Эххх! Смертный приговор военного трибунала - никакой не "расстрел". А просто - ВМН. И только.
у - да. Высшая мера социальной защиты -как то так звучало
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
MIKLE> а меня уже плющит
И как оно ТАМ - за горизонтом событий то?
Ник
P.S.И пришел Гуливер к лилипутам, и был у них пир, и было пива выпито немерянно. И стало Гуливера колбасить...а лилипутов, сотвественно - плющить
И как оно ТАМ - за горизонтом событий то?Ник
P.S.И пришел Гуливер к лилипутам, и был у них пир, и было пива выпито немерянно. И стало Гуливера колбасить...а лилипутов, сотвественно - плющить
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
