st_Paulus: Все сообщения за 30 Ноября 2015 года

V.Stepan> Я всё больше и больше склоняюсь к мысли, что слухи о том, что его ИГ крепко за йайцы держит компроматом не слухи, а правда. Был же, пусть и с восточными закидонами, но более-менее вменяемый политик (опять же, по восточным меркам), а тут как подменили.
Наш тоже считался вполне себе ничего на западе, пока Украину не разворошили.

Намерениям Турции сильно помешали - вот и все перемены.

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

s.P.>> Намерениям Турции сильно помешали - вот и все перемены.
V.Stepan> Но это не повод Эрдогану своими же руками пускать Турцию под откос.

вариант а - он не считает что потери будут значительны
вариант б - он считает что выгоды перевешивают

Вариант с неадекватностью я пока не рассматриваю.

Не знаю насколько правда - мельком на работе слышал телевизор. Сатановский рассказывал, как Эрдоган одно время грозился отправить еще один конвой кораблей в Палестину и лично его возглавить. Евреи пригрозили потопить все, и он сдулся. И резюме - товарищ наглый, но трусливый. Кто знает - так оно и было, или Сатановский приукрашивает?

Нынешние попытки встретиться сигнализируют о желании помириться, но на репутационные потери он видимо еще не готов. Подозреваю они прочно нацелились на север Сирии, много чего под это дело подготовили - и вот так сразу инерцию процесса не преодолеть.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

wert> Тут надо помнить, "вменяемый" чистил и чистить армию, информационное и политические поля, при этом и до него Турция была вполне себе сложившимся региональным сверх-игроком с относительно других сильной экономикой, армией и сферами влияния.

Ну и нашего это тоже напоминает, плюс-минус лапоть, за исключением армии.
Я не знаю насчет отсутствия поддержки его турецкими патриотами (у нас патриотами тоже всякие себя называют) но реваншизм там вполне актуален сейчас. Не думаю, что более-менее стабильная экономика на момент прихода к власти это принципиальный момент. Да и в целом сходство не так уж важно - мне кажется в анализе нам это не сильно поможет.

Я не верю также в вездесущую руку США. Могли они такое устроить? Могли. Но он и сам мог, рассчитывая на альянс, и думая что мы слишком сильно зависим от него (продажа газа, трубопровод и т.д.) и ссориться не решимся. Мы ведь реально очень на многое глаза закрывали до этого. К тому же отношения с текущей администрацией США у него тоже не ахти. Штатам таким способом свои цели в регионе не решить - сбитый самолет бросить Асада нас не заставит. А вот Эрдоган мог попытаться очков на таком заработать, продемонстрировать серьезность притязаний и т.д. Ну и все же Турция более самостоятельный игрок, чем клоун с галстуком.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

s.P.>> вариант а - он не считает что потери будут значительны
s.P.>> вариант б - он считает что выгоды перевешивают
s.P.>> Вариант с неадекватностью я пока не рассматриваю.
V.Stepan> Оба эти варианта и есть неадекватность.

Знаешь, мне очень трудно объяснить знакомым из США самоочевидные вещи, вроде "почему поддержка Путина не падает". Казалось бы - страна несет потери.

Возможно он рассчитывал, что в текущем финансовом положении мы будем думать только об экономической составляющей и спустим все на тормозах. Возможно ситуация с его армией не так стабильна, как кажется снаружи, и поддержка радикальной части военных ему сейчас важнее. И т.д. и т.п. У нас (я форум имею в виду) слишком мало данных о внутренней ситуации в Турции сейчас, чтобы правильно группу причин выделить.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий

wert>> Якобы сегодня ночью. Турецкий конвой на Идлиб
Anarky> Зря они Сушку завалили...зря зря зря.

Прямо сейчас непонятно в каком виде мы вернём туркам эту ракету, помимо апельсинов, но хочется надеяться что зря они мушку не спилили.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на комментарий