-
Сергей-4030: Все сообщения за 14 Августа 2006 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | |
| 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
| 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 |
| 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 |
| 28 | 29 | 30 | 31 |
Лично я в этом уверен!
Неоднократно о том говорил, но Лау/Инкогнито никак не признается. Правда, в роли суперпатриета он все-таки уступает Инкогнитской роли. И вообще - вроде, Инкогнито - женщина?
инфо
инструменты
Эээ.... я так сказал?
russo> Ну да. Вот у меня есть знакомый. Отец-врач, зарабатывает 400+. Он мне очень прозаично обьяснил почему он за республиканцев: "Они богатым снижают налоги, потому и голосую. А на общество мне насрать". На статистику и общие тенденции ни в коем случае не претендую, так зарисовка.
Причины могут быть разные. Но факт, что указание Зверя на то, дескать, что врачи-инженеры сплошь демократы - мягко говоря, неверно.
Сергей-4030>> Хотят два взрослых человека находиться вместе - пусть их, никто не вправе слова сказать. Но с какой стати деньги/привилегии им давать за это?
russo> На это есть налоги на бездетным. А то по вашей логике женившейся паре нельзя вообще никаких привелегий давать до того как они детей заведут.
Естественно. А с какой стати? Какие именно вы хотите дать им привилегии? И за счет кого?
russo> И ведь дело не в названии. Дело в том что голубые элементарно не могут парнеров в больницах навещать, к примеру. Это неправильно.
Ну, мы живем в несовершенном мире. Много чего не так, как хотелось бы (и как можно, если взяться). Но в этом смысле гомосексуалисты не выделяются. Много есть специальных случаев, когда "вообще" закон запрещает чего-нибудь зря.
MD>> Кстати, Вы про NO TAXATION WITHOUT REPRESENTATION, конечно, знаете - это лозунг американской революции. Как насчет NO REPRESENTATION WITHOUT TAXATION ? Ваше личное мнение?
russo> Уже по-моему спорили про это. Нельзя граждан исключать из голосовательного процесса (кроме экстроординарных случаев типа заключения). Иначе возникают нехорошие трения в обществе (см. Юг, позапрошлый век).
Так это понятно, про это MD и говорит. То есть - элементарный шантаж - а ну кормите меня, а то я с кистенем пойду! Понятно, что ситуация именно такая. Понятно, что политик должен это учитывать. Но мы-то не политики.
russo> Вы например согласны быть неголосующим гражданином второго сорта? И не надо говорить-мол зарабатываю, то, сё. Главное-начать запрещать, а потом быстро одни сенаторы и прямые выходцы с Мэйфлауэра в списке голосующих останутся. Дурное дело нехитрое.
А я и есть - неголосующий гражданин второго сорта. H1b называется.
Ааа... понятно тогда. Люблю аргументированные мнения.
Сергей-4030>> Ага, ага... Да нет, я все понимаю, конечно, это сплошь и рядом - у врачей зарплата ниже 50 тыс (вот бы посмотреть на такое чудо), а у чернорабочих - под восемьдесят.
Зверь> У сварщика на заводе может быть и более 50 тысяч, а у постдоков значительно меньше 50, в районе 50 вполне могут получать неполные проффесора небольших университетов.
Конечно, могут. Нет вопросов. Только статистически, по разным причинам, таки чернорабочие получают меньше 50, а врачи с инженерами - больше. Вы бы тогда и сказали - есть, мол, некоторое количество врачей-инженеров, голосующих за демократов. Но у вас контекст ведь был немного другой, правда?
Зверь> Ну надо полагать колличество нищих в городах состваляет 50% от населения, второе на фермарах и в малых городах живут беденее не придуемашь, третье не факт, что они голосовали за демократов, даже если те их защищают. (Они верят в бога, а республиканцы очень любят опираться на религиозную тему)
Нет, конечно. В городах есть и убежденные республиканцы. Но в городе, где, скажем, есть много бездомных сдвиг в сторону демократов оспорить нельзя. А ваши намеки, что высокообразованные товарищи вносят в этот сдвиг больше, чем пролетариат и безработные - оспорить не только мона, но и нуно.
А где связь? Ну, уважай чужой выбор. Тока я не понимаю, почему отдельные гомосексуалисты и либералы не уважают мой выбор? Я тоже хочу деньгов. Дайте мне, пожалуйста, деньгов за то, что я - гетеросексуал. А то будет несправедливо.
russo> Рост? Рост только что упал до 2.4 процентов. И я уже устал считать сколько раз Бернике ставку поднимал (17 кажется). А в 2000, когда был профицит в триста миллиардов я таки хочу.
А вот люди говорят, что такой профицит - это совсем не так хорошо, как некоторым кажется.
Это меня очень заинтересовало. Ишшо раз, отдельной темой - какие такие привилегии вы полагаете правильным дать женившейся паре и нахрена? Я имею в виду - если не брать в расчет планы/рождение/воспитание детей.
Да, нынешний рост (после "профицизма" Клинтона) я считаю успехом. Вернее - ну, оздоровлением.
Зверь> Ok, некоторое колличество врачей инженеров и ученых голосует за республиканцев, популяция большая есть и отклоненния.
Не надо парить мозги. Смысл вашего высказывания был в том, что большинство врачей-инженеров голосует за демократов. Подтвердите ваше заявление?
Сергей-4030>> Нет, конечно. В городах есть и убежденные республиканцы. Но в городе, где, скажем, есть много бездомных сдвиг в сторону демократов оспорить нельзя. А ваши намеки, что высокообразованные товарищи вносят в этот сдвиг больше, чем пролетариат и безработные - оспорить не только мона, но и нуно.
Зверь> Вперед. Приведите данные по латиноамериканцам.
Не понял. Впрочем, чего там - среди испаников 44% были за Буша, 53% - за Керри. Среди жителей больших городов - 60% за Керри, 39% - за Буша. Среди suburbs - 52 за Буша, 47 за Керри. Мы знаем, где живут врачи и инженеры, правда? Достаточно данных?
Сергей-4030>> Лично я в этом уверен!
Неоднократно о том говорил, но Лау/Инкогнито никак не признается. Правда, в роли суперпатриета он все-таки уступает Инкогнитской роли. И вообще - вроде, Инкогнито - женщина?MD> Сергей, вот вроде маленькая добавка: вместо "Инкогнито - женщина" напиши "Инкогнито - молодая женщина" - и как сразу звучит по другому!
Это кому как. Лично мне пол обсуждаемого персонажа в силу географической отдаленности занимает мало. В койку - не получится в любом случае, даже если б вдруг такая цель была бы и вдруг дождался бы взаимности.
Зверь> Латиноамериканцы традиционно голосуют за демократов (как и черные 11/88), но когда Буш привлек на свою сторону религию...
Ах вот что - опять "вопреки". За демократов ли латиносы, за республиканцев - один фиг, Буш виноват.
Сергей-4030>> Не надо парить мозги. Смысл вашего высказывания был в том, что большинство врачей-инженеров голосует за демократов. Подтвердите ваше заявление?
Зверь> Так оно и есть.Чего вам нехватает? Поименного списка? Среди моих знакомых работающих в сфере науки и медецины республиканцев нет. Отсутствуют как класс.В моменет выборов некоторые научные журналы откровенно поддерживали Керри.
Сергей-4030>>Среди жителей больших городов - 60% за Керри, 39% - за Буша. Среди suburbs - 52 за Буша, 47 за Керри. Мы знаем, где живут врачи и инженеры, правда? Достаточно данных?
Зверь> Раскажите, очень интресно кто живет в Бостоне и Кембидже.
Зверь> Для примера, в центре OKC живут медецинские студенты и находится самый дорогой neiborhood "Heritage Hill".
Это уже полный тупизм начинается. Показано, с цифрами - пригороды и высокооплачиваемые специалисты - за Буша. Это и есть в основном те самые врачи и инженеры. А ваши самые дорогие нейборхуды - статистически ноль без палочки. Но в ответ талдычится одно - "среди моих знакомых республиканцев нет", "кто живет в Бостоне и "Кембидже". Сколько тысяч у вас знакомых, многоуважаемый Зверь?
ЗЫ Я, впрочем, с манерой ведения дискуссии от Зверя давно знаком, не ново. Но, честно говоря, мне кажется уже модераторам стоит обратить внимание, статистическая наука здесь бессильна.
ED> Очень даже может быть.
ED> Но ты предложил пулять по европейским столицамю. А я не в Израиле живу.
Так Израиль неправильно действует, силу применяет несоразмерно в ответ на ракеты. Всяко лучше будет, если ракеты, которые сейчас в Хайфу летят перенаправить в эти европейские столицы. Они по-другому будут действовать, культурно, соразмерно. Больше в мире будет справедливости, ума и доброты.
Ооо... а это разве не "демократическая" пропаганда? См. Канада, Квебек, конец прошлого века. Впрочем, тут MD лучше расскажет.
Как вам будет угодно. Главный показатель тут - зарплата, при всех ваших прибабахах в среднем врачи-инженеры получают больше. И, как показывает сайт, на который я давал ссылку, также в среднем те, кто получает больше - голосуют за республиканцев.
Второй значимый показатель - так-таки местоположение дома. Хоть заупирайтесь, но, опять же, в среднем врачи-инженеры живут в пригородах.
ЗЫ Ну, хотите социологический опрос? Откройте голосование среди "американцев" - как они полагают, те кто живет в пригороде и получает хорошо за 50 - это чернорабочие, или врачи-инженеры? Впрочем, вы ведь сами знаете, чем закончится, так что вряд ли вы будете играть честно. Вы, знаете ли, типичный левый - знаете, что врете, но тем не менее, вдохновенно врете дальше, и чем дальше завираетесь, тем больше вам нужно врать в дальнейшем.
OK, опять завираем и пытаемся перевести стрелки... Итак, кто составляет основную массу людей, получающих существенно больше 50 штук и живущих в пригородах? Чернорабочие? А те, кто получает меньше 50 и живут в городской черте - врачи-инженеры? Так? Можете вы хоть разочек не врать и не выкручиваться?
Зверь> Посмотрите на стоимость жилья в центре, там живут либо кто это может позволить либо кому очень нужно. Далее идут смешануые, потом бедные нейборхуды (все очень хорошо отражается в стоимости) и только после идут субурбы которые могут как бедными, так и средними, так и богатыми.
Блин, вы, похоже, понимаете только мат. Еще раз, по буквам - ЛЮДИ, ПОЛУЧАЮЩИЕ больше 50 тысяч и ЖИВУЩИЕ В ПРИГОРОДАХ - это в основном чернорабочие? А меньше 50 получают в основном врачи и инженеры? Вы не морщите попу, пожалуйста, то, что вы себя считаете умным все и так знают. Ответьте на прямой и простой вопрос - считаете ли вы, что основная часть врачей/инженеров падает на жителей городской черты с доходом ниже 50 штук? Не надо про Массачусетс и про ваших знакомых - с ними все понятно. Ответьте без завираний на выделенный жирным шрифтом вопросик - да, или нет? Фактов, конечно, это не изменит, зато просветит вопрос - кто вы такой и как к вам относиться.
israel> Если исламисты захватят Европу, вам самим такая стагнация придет...
Верно. Но это не инициатива США. Европу никто не заставляет с исламистами цацкаться, это они сами. Соответственно - что США может сделать? Собственно, что может - то уже делает. Не посылать же войска оккупировать ту же Францию дабы сильнолибералов там отлучить от власти.
AGRESSOR> Видишь ли, Серега, исламисты и не ставят себе целью конкурировать в какой-то области с США. Им дар-аль-ислам нужен. А неверных к ногтю. Просто сейчас это еще не так очевидно, хотя с каждым годом все больше и больше. Это большая ошибка думать, что исламские фундаменталисты будут играть по навязанным им правилам. У них правила свои. И тебе скорее захочется жить при коммунизме, чем в том, что они имеют "предложить" миру.
AGRESSOR> Я вот был в отпуске, в Турции. А это еще развитая страна. Походил-посмотрел, спасибо, не хочу.
Так ведь прежде им нужно меня уничтожить. А я к тому времени, надеюсь, гражданином стану, ружье толстое куплю обязательно. Это как раз про что неоднократно говорено в дискуссиях про патриотизм - единственное, за что можно умирать - это за свободу, за нормальную жизнь и будущее детей, извините за пафос.
То есть, конечно, лучше все это просто купить, но если уж никак - то тогда придется стрелять, ничего тут не попишешь.
israel> Дык я США и не обвинял. Европейцы сами себе могилу роют. И помочь им некому. Все, что я сказал - что радоваться этому тебе не стоит. Т.к. хреново будет не только европейцам.
Ну, когда чего-то неизбежно, лучше найти повод радоваться этому.
Понятно, так и запишем - на прямой вопрос ответить не в состоянии. Слив защитан.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
