Сергей-4030: Все сообщения за 28 Ноября 2007 года

MD> Размести снайперов на крышах с ночными прицелами, и подведи к ним камеру для записи и показа в эфире: вот ублюдок кидает бутылку с бензином в окно машины, а вот через пару секунд его мозги уже на стенке.

То есть - внесудебные расправы? То есть, вы предлагаете исполнительной власти наплевать на закон? Или предлагаете поделить людей на "равных и еще равнее"? "Еще равнее" у себя в благополучном районе может надеяться на адвоката и суд, а просто равный - на пулю снайпера?

А если неправильно дорогу перешел? Разместить снайперов с камерами, неправильно перешел - мозги на стенке. И главное - а если вдруг в ответ на ютубе будут размещать ролики ментов с вышибленными мозгами? А если в ответ пара отморозков взорвется на вокзале с "поясом шахида"? Вы готовы прогарантировать, что такого не случится?

Я боюсь, что никакие простые решения здесь не сработают. Вернее, если только иметь в виду задачу "остановить погромы любой ценой в конкретном месте" - то тогда да, можно. А вот что делать, когда ваши снайперы уйдут? Или вы хотите их оставить на крышах навсегда? Эти проблемы французам еще расхлебывать и расхлебывать.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

bashmak> Так что никаких расстрелов - фотографируем преступление, наряд полиции на дом и нехай отрабатывает.
bashmak> Для молодых отморозков "умереть за правое дело" - фигня, а вот пару месяцев работать поуши в дерьме - очень сильное наказание.
bashmak> А для обывателей ввести поощерения - зафиксировал преступление так, что преступника можно опознать - 10% нанесенного ущерба, преступник отработает тебе.

Вот это мне тоже кажется куда как более действенным средством.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

hcube> Кроме того, стрельба не самоцель, а только средство запугивания погромщиков. Кроме нее, должен быть еще комплекс мер. Но те меры будут эффективны только при осознании альтернативы - мозгов на асфальте.

Не думаю так. То есть, не думаю, что именно такие способы law enforcement чего-то существенно добавят. ИМХО, в смысле.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

hcube> Почему не вяжется? Люди, вы поймите - вот ЖД рабочие протестуют МИРНО - забастовкой. Их право не работать, они это делают в рамках закона... или за рамкой, но в спорной области. Отморозок, который жжет машины, сознательно противопоставляет себя закону. Тем самым он лишается права на любую законную защиту, ставится вне закона. После чего он де-юре ни человеком ни гражданином не считается - просто дикая тварь из дикого леса.

Собственно, почему-то очень много копий ломается на предмет того "как остановить погромы". А это - мелкая деталь. Методом MD можно остановить (снайперами). Или более традиционно - пусть чуть больше времени займет. Это неважно. Нынешние погромы так или иначе французы остановят. Проблема-то не в этом.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030>> Думаете, будет дешевле организовать этим пятерым специальный бампер?
israel> Ну, насчет пятерых мы уже посмеялись, поэтому ко второй части вопроса...

Посмеялись? Ну тогда скажите, сколько из ста все-таки купят черный бампер, если не пятеро. Это ведь ключевой момент, так? Мне эта цифра неизвестна, если вам известна - озвучьте. Заметьте, что до той поры, пока эта цифра озвучена не будет, все ваши рассуждения ломаного гроша не стоят, поскольку это только частные размышления трех-четырех конкретных автовладельцев. Статистически они не значат ничего. Более того, даже если ED проведет опрос всей Сибири и все автовладельцы Сибири скажут, что хотят черные бамперы - это все равно не значит ничего, ибо в абсолютных цифрах это копейки, автопроизводители даже при всем их желании пойти навстречу клиентам из Сибири не смогут это сделать - затраты велики, а отдача мала. Вы скажете - пусть сначала я докажу, что это именно 5 из 100, а не 10? Некорректно. Потому, что я, не имея точной статистики, предлагаю простой и естественный вывод, не пложу лишних сущностей. Вы же, так же не имея статистики, предлагаете теорию заговоров.

Именно поэтому я и говорил, что смотреть надо не на население, а на платежеспособный спрос. Именно поэтому те же США для любого современного крупного автопроизводителя так-таки значит больше, чем Индия+Китай. Когда появятся крупные игроки в этой нише (сверхнедорогих автомобилей) - тогда они, эти игроки, обратят внимание на черные бамперы. А пока покупатель современного автомобиля в Индии вынужден, условно говоря, руководствоваться вкусами американца.

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

hcube>либо де-юре их обьявить людьми второго сорта по тому же принципу - если я не ошибаюсь, в Штатах тоже есть граждане, а есть владельцы гринкард 'с правом работать' - чтобы они четко знали, что в случае конфликта интересов даже вопроса не будет, кто прав.

Может быть, очень даже небезынтересно. Но главная проблема ведь не иммигранты в первом поколении, а люди, родившиеся во Франции. Их вроде как высылать некуда.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel> А еще Серега уверен, что помятый пластик восстанавливает форму.

Саша, если ты желаешь передергивать - вольному воля.

ЗЫ Как твоя теория объясняет, что, скажем, Ниссан или Хонда или Тойота не начали компанию по внедрению черных бамперов на всю линейку? Если ты так уверен, что очень много потребителей будут иметь выгоды с этого? Тойоте ведь не невозможно свою рекламу провести, что "черный - это круто", одурачить клиентов в другую сторону, так ведь? Конечно, поимеют потом снижение доходов от продажи пластиковых бамперов на замену, зато резко повысят продажи "сейчас", конкуренты просто упадут (все-таки и дешевле машины будут и лучше - по твоему убеждению). Или у Тойоте с Хондой мировая закулиса диктует не делать черных бамперов? Как твоя теория объясняет, что нынешние автомобили в среднем много надежнее автомобилей десятилетней и тем более двадцатилетней давности? Как твоя теория вообще объясняет какой бы то ни было "потребительский" прогресс автомобилей?

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

bashmak>>> Не хай курит. Значит сидеть ему до собачей старости - тоже вариант, для общества как бы не лучший.
pokos>> А кто будет определять, скоко ему сидеть?
bashmak> Зачем по вертухаю - работа-то сдельная. Нанесенный ущерб известен. День сидения в тюрьме - 40Евро. Оплата "черпания говна" - известна ХХХевро/м3.
bashmak> Как плюс с минусом сошелся - на свободу с чистой совестью.

Ну, все-таки как-то плохо виден стимул для тех, кому по такой системе работать лет десять. Те, кто сможет за год рассчитаться - наверное, будут землю рыть. А те, кому десять в тюрьме, получается, останутся навсегда. Это ж не каторга на Колыме. Даже с каторги не все будут землю рыть, если рассчитываться десять лет. А уж с благоустроенной тюрьмы...

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

NCD> 1.Из приезжающих во Францию ( или Украну - неважно ) сыновей Аллаха меньшинство - трудолюбивые и квалифицированные работяги, просто ищущие лучшей возможности заработать и готовые вкалывать, и отморозки,которым дай повод чтонить поджечь - тоже меньшинство.Большинство - пассивный пипл, надеющийся удобно пристроиться возле заработанной чужим трудом системы соцобеспечения.

Откуда это известно? Что делать, если 90% - квалифицированные работяги, и только 10% - те редиски, которых вы живописуете? Чтобы устроить погромы, совершенно не обязательны пять миллионов иммигрантов. Вполне достаточно десяти тысяч. Которые, м.б., составят даже не 10%, а полпроцента из всех иммигрантов. Не говоря о том, что основная проблема - дети тех иммигрантов. В т.ч. дети вполне квалифицированных работяг.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сергей-4030>> Ну тогда скажите, сколько из ста все-таки купят черный бампер, если не пятеро.
israel> Это ты озвучил пятеро, без всяких док-в. И твоя последующая отмазка не катит.

Отмазка? Сливаешь...

israel> А с нас ты требуешь невозможного: привести данные опроса, который никогда не проводился.

Ну, выводы-то вы из таких несуществующих данных не стесняетесь делать.

israel> Но кое какие док-ва имеем. Например, все лизинговые компании Израиля предпочитали закупать машины с черными бамперами (пока они были). А лизинг составляет у нас треть годичных продаж легковых авто. То есть уже треть рынка, а не 5%. А вот среди частников увы, статистики нет.

А какова емкость авторынка Израиля? Сколько процентов продукции Тойоты идет в Израиль?


Сергей-4030>> все ваши рассуждения ломаного гроша не стоят, поскольку это только частные размышления трех-четырех конкретных автовладельцев.
israel> Конечно, на форуме у нас мало участников для полноценной статистики, но если здесь нас большинство, то в жизни наверное все же больше 5%.

Да, наверное, больше. Если, конечно, не меньше. Или не равно. Тут не поспоришь.

israel> Ага, то есть мы для тебя должны весь мир опросить? Извини, но ты занимаешься голимой демагогией.

В смысле, если ты делаешь заявление, я прошу подтвердить, ты подтвердить не можешь - это чья проблема?

israel> Во-1 Индия и Китай растущие рынки, и для автопроизводителей их важно завоевать.

Ну тем более. Почему же автопроизводителю не подсуетиться на этом рынке с черными бамперами - там же еще пока потребители понимают, что к чему? Заодно и дешевле будет. Ан нет, не хотят.

•  15
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

bashmak> У нас задача не как можно больше людей вернуть в лоно общества, а как можно больше хороших - зачем нам отморозки на свободе? А каторгу для них тоже не стоит организовывать - мы не звери.

Так дороговато будет держать за решеткой такое количество народа.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vale> Третий раз... "шалунишка", вот - подписанная бумага (прошлым разом), что-де все понял, допустимые формы протеста знаю... Что бум делать?

И сразу наступает царствие небесное. Вале, вам вш Францию надо было, а не в Англию. Напишите заяву на должность министра внутренних дел.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel> Опять 25... Сто раз уже ответил, почему выгодно продавать с крашенными, а он опять за свое... Плюнь в глаза - божья роса.

Ну-ну. Крашеными выгодно продавать даже в убыток себе? Даже обладая ресурсами Тойоты по рекламному бюджету, все равно закулисная реклама поборет тойотову. Или Тойота сама не хочет увеличивать продажи. И Хонда. И Ниссан. И GM. И Форд. Вот ну нисколько нет у них ни денег на рекламную компанию черных бамперов ни желания увеличить свой рынок. Что и говорить, начинает доставать.

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

шурави> На мой взгляд, Франции нужно заимствовать кое что из американский опыт плавильного котла. Только усилить.
шурави> Хочет чел переехать на ПМЖ во Францию, пожалуйста.
шурави> Но, свой родной язык забудь, отныне ты француз. Мусульманин? Тоже забуть, принимай местную веру. И никаких национальных традиций в виде параджи. Покупай жене и дочерям мини юбки и косметику.
шурави> Не нравится? Никто не силует, продолжай жить в Алжире.

Эксперт!!! Ну, эксперт!!! Пиши исчо, Шурави, жарь нам про Америку. Ты еще круче, чем другие известные эксперты!

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel> Еще как! Тойота выйдет с черными. А конкуренты выйдут с лозунгам: Тойота вам толкает дешевку, во всем мире крашенные.

Чего-то ты, Саша, противоречишь сам себе. Реклама - всесильна, или нет? У тебя как тебе выгодно - всесильна, а как невыгодно - Тойота, с ее финансовыми возможностями, не может промыть мозги потребителям. Впрочем, чего там, все ясно с доводами.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Naturalist>> Ремонт бампера в 99% процентах случаев это просто его замена.
israel> Да уж, просто... Просто выкинуть 2000 баксов (Мазда 3 - ау!). Стоимость вполне себе ездиющей машины за какой то поганый бампер. Просто...

И где это Саша выискивает такие цены... Вот тут почему-то бампер на Протеже продается за сотню... Ну, конечно, еще покрасить - но производителю обломится только стоимость бампера, так что покраску можно не рассматривать. И за такие деньги Форд отказывается от черных бамперов?

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel> Если бы я производил только бамперы - так бы и было. Но до Сергея все еще не доходит, что машину покупают ЗА КОМПЛЕКС качеств. Например я, при всей своей любви к черным, знаю, что страховка у нас на Хонду в 2 раза больше, чем на другую машину такого класса. А значит, мне дешевле будет бампера у какой-нить Тойоты красить или наклеить на них защиту. А значит - вычитай меня из клиентов.

Эээ... не понимаю. Во-первых, вроде как ты говорил, что реклама диктует, что покупать, а не комплекс качеств? А во-вторых - то есть, тебе все ж таки черный бампер тоже на ..надцатом месте? В третьих - ну, почему тогда Тойота не сделает черных бамперов? Ты все ж таки определись, черные бампера - это важная штука и многие сделают выбор в их пользу взамен каких-то других факторов, или все ж черные бамперы - это седьмая вода на киселе и они важны потребителям только в двадцать пятую очередь.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

israel> Может, вы с Натуралистом для начала начнете топик читать, чем писать в нем всякую хрень. Может, вы на пару укажете мне, кто запостил инфу о 2000 долларов? Я или кто то другой?

Я точно не писал такого. Я от тебя услышал о 2000 долларах. Какие претензии?

Сергей-4030>> Вот
israel> Не вот. Почему то их цены сильно отличаются от диллерских, а передних бамперов нету вообще. Или секондхенд, или китайская подделка.

По моей ссылке передние бамперы есть. И вроде не секондхенд.

Сергей-4030>> Ну, конечно, еще покрасить - но производителю обломится только стоимость бампера,
israel> Бампера, абсорбера, клипсов... Уже очень неплохие бабки, сравнимые с доходом с проданной машины (Алекс их приводил). Неплохо, на бампере наварить как на целой тачке?

Погоди-ка, погоди. Абсорбер-то тут при чем? Если абсорбер менять, то абсорбер и в твоей железной системе менять. А клипсы... ну несерьезно это.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Тихон> Ввести танки. Гусеницы, 12,7 мм, 120 мм. Пока не одумаются. Не одумаются - уничтожить всех. Нет погромщиков - нет погромов.

Да, собственно, даже если одумаются. Чего их жалеть-то?

ЗЫ В общем, можно вообще всех нахрен к ногтю, всех встречных. И потом заасфальтировать силами экипажей танков всю Францию. А потом экипажам самоубиться. Сказка. Люблю Тихоновы проекты. По стилю, конечно, не Гоголь, зато прямо-таки физическая сила мысли...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Ведмедь>> Ну вот. А в Израиле несколько иная ситуация - знаешь, какие у них пошлины?
israel> Счет за последнее ТО Мицубиши жены:
israel> Антифриз - 35 шек
israel> Пара передних тормозов - 100 шек
israel> Масляной фильтр - 17 шек
israel> Воздушный фильтр - 22 шек
israel> Работа - 200 шек
israel> налог 15.5%
israel> Итого - 400 шек
israel> 3.9 шек = 1 доллару
israel> Да, масло полусинтетика было с собой (100 шек)

Масло дороговато, надо сказать. 25 долларей за полусинтетику - дорого. Все остальное почти как у нас.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

BrAB> Кстати про Скайп. Проснувшись однажды утром - не удивляйтесь если Скайп в РФ склеил ласты. По у гос-ва есть зуб на Ip телефонию - и желание зарубить её интернет-часть (как зарубили ip часть) может перерасти в активную фазу

А чего случилось-то? IP-телефонию зарезали? Ты серьезно?!

PS Ну, это уже просто ибанамат какой то. И как мотивируют? "Нам, бля, нужны ваши деньги?", или придумывают хрень какую-то?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

шурави> шурави>> Но, свой родной язык забудь, отныне ты француз. Мусульманин? Тоже забуть, принимай местную веру. И никаких национальных традиций в виде параджи. Покупай жене и дочерям мини юбки и косметику.
шурави> шурави>> Не нравится? Никто не силует, продолжай жить в Алжире.
Сергей-4030>> Эксперт!!! Ну, эксперт!!! Пиши исчо, Шурави, жарь нам про Америку. Ты еще круче, чем другие известные эксперты!
шурави> Можешь убить себя головой об стену от радости. Я же сразу сказал, ничего не доказываю. Но в прессе, амерекинци сами называли "плавильным котлом наций", есть другие данные, приведи.

Так ты того, поподробней, как заставляют забыть веру, язык, как принуждают покупать миниюбки. Раскрой, наконец, тему сисек.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение