PSS: Все сообщения за 7 Апреля 2021 года

Это какой то сюр с лайками. Человек явно решил собрать в одну кучу весь позитив, что вспомнил. Явно даже не заботясь о фактах и реальности

Например

21. Создал ракетостроение.

 

Вот Берия какое отношение к этому имел? Устинов - да, Хруничев - да. Но Берия никак в этом не участвовал. Он не входил в комитеты, ничего не подписывал. Явно был и так перегружен работой с атомщиками.

22. Заложил основы космической индустрии.

 

Здесь вообще сюр. Так как космическая индустрия начала делать первые (еще теоретические шаги) только в 1954 году. Уже после его расстрела. Он с того света ее основы закладывал? Навещая во снах Келдыша с Королевым?

24 Сформировал внешний вид знаменитых московских высоток.

 

Он уже и архитектором был. Круто. А Каганович (как раз автор ген плана Москвы) и Иофан (главный архитектор) чем тогда занимались?

25. Заложил основу в сталинскую архитектуру. (Сталинские дома). Не только внешнюю, но и внутреннюю — Квартиры и дома, жить в которых, комфортно и удобно.

 

Смотри выше. И это я молчу, что идеологически сталинский ампир это возврат к дореволючионному подходу. Со всеми элементами жизни удобной для знать. Черные входы для обслуживающего персонала, комнаты для прислуги. Руководству жить в этих домах действительно было комфортно. Пока их срочно в коммуналки не переделали

26. Подготовил, и был в шаге от начала грандиозного строительства Сталинского жилья нового поколения, по всей России.

 

Это вообще легенда совершенно ни о чем не основана. Не остались документы о том, что такое грандиозное строительство планировалось.

И это только по тем вопросам в которых я разбираюсь. Что там наворотили в других пунктах, увы, сказать не могу

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> Логично предположить, что имеется в виду не техническое, а организационное участие. Создать условия и среду, в которой технические специалисты могли заниматься своим делом и не иметь никаких проблем с обеспечением чем угодно в каких угодно обьемах, по принципу "что надо, сколько надо - столько и получим. Быстро, надежно, по первому требованию".

И что такого сделал Берия для ракетчиков? Этим Устинов занимался. Вы понимаете что это вообще разные заводы и даже принципы работы. Причем подходы атомщиков к организации труда, подозреваю, и сейчас отливаются от общероссийских. У них даже отдельные закрытые города. Чего не было у ракетчиков. Так как те сидели в подмосковье



Bredonosec> ээ... погоди. А как же тот длинный тред про хрущевки? Где выяснилось, что хрущев к ним отношения не имел, все проекты и проработки были сделаны при сталине, и программа строительства начала раскручиваться при нем, хрущу осталось только не мешать ей.

Меня сейчас удар хватит. Так как в том длинном треде я долго и муторно описывал всю историю хрущеовк. С примерами. Откуда они пошли. Что были еще в 30х но закрылись и т д

Там физически не было ничего подобного. Все что было это чистая уверенность Факира, что все это началось раньше. С минимальной конкретикой и вообще не желанием понять, что такое хрущевка как система.
Но нет, вижу ничего этого не запомнили. Как только читали?

Но ладно если так уверены, что там все есть буду рад если найдете там ссылки на этот бериевский план развития всей страны. На базе каких проектов и т д. Я такого плана не знаю. Самый крупный план что тогда был это был план развития Москвы. Но он, что занятно, как раз большей частью был построен. Исключение только Дворец Советов и высотка на котельнической набережной

>>Руководству жить в этих домах действительно было комфортно. Пока их срочно в коммуналки не переделали
Bredonosec> эээ.. а их переделывали?

Ага. Даже в высотки в 50е годы расселили в коммуналки. Если важно могу привести как ссылки на документы или воспоминания тех людей которые там жили. Например, об этом прямо пишет в воспоминаниях математик Белецкий. Он жил в комуналке в жилом корпусе гостиницы Украина

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Bredonosec> ну и т.д.

Документ был явно взят из сборника "Задача особой важности". И похоже автор этого текста специально искал Берию, так как из сотен документов Берия упоминается всего несколько раз. В этом документе, в следующем с отчетам по пускам геофизических ракет, плюс есть еще документ где Устинов пишет Берии о немецких специалистах. Записки охватывают период с августа по октябрь 1951 года

Но далее в ключевых постановлениях, я почем-то не вижу ни подписи ни упоминании Берии. Куда чаще подписи Сталина и Помазнева, а Берии нет и среди исполнителей.

Вот пример одного из ключевых документов нашей ракетной программы



Так что как то странно он руководил

Также хотел бы отметить, что Р-1 на август 1951 года не просто уже выпускалась серийно. Уже из нее даже сделали геофизические ракеты. Три разных варианта. И вернуть из космоса собачек.

То есть ракетная отрасль на тот момент выглядит уже сформированной.


Bredonosec> хм.

Здесь. А потом по ветке ниже
Все ответы на сообщение Серийные дома. Подходы, проекты, планировки. История. [PSS#15.10.15 09:24]
Bredonosec> Не, я не хочу занудствовать. Если было - значит было. Просто не встречал. И не особо понимаю причин, зачем это делать. Сталинки же по своему образу были элитным жильем: высоченные потолки, козырная отделка (у племяшки в комнате общаги как был - там паркет толь дуба толь какого тиса, роскошная лакированная мебель красного дерева, которая в особняк какого-нибудь нувориши после минимальной реставрации пошла бы.. Роскошные лестницы и колоннады в залах вестибюлей, инфраструктура прислуги.. вообще выглядит как слегка обветшавшее жильё какого-нибудь князя. А это банально общага..
Bredonosec> Переделывать это вот в коммуналки.. Ни .. в красную армию. Для пролетариата отделка откровенно лишняя, да и тридцать семей погоды не сделают. Для руководства коммуналки явно недостаточный комфорт.. Нет логики.

Логика в том, что бой дворцам. Людям жить негде, а астрономические усилия тратятся на элитное жилье. Квадратный метр в этих высотках даже по сравнению с сталинками тех лет стоил порой на порядок дороже. А уж если сравнивать с хрущевками...

Вон из той ветки, что выше

На совещании в МГК КПСС 24 ноября 1954 года была подвергнута критике стоимость высотных сооружений: «Квадратный метр площади в них стоит от 5470 (Котельническая наб.) до 10376 руб. (гостиница «Украина» на Дорогомиловской наб.), т.е. в три и пять раз выше, чем в нормальных многоэтажных зданиях. Рекорд побит гостиницей «Ленинградской», где стоимость 1 кв.м составляет 21000 руб., а с оборудованием 32000 руб.»

 

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Сентябрь> Вопрос - о какой инфраструктуре прислуги в общежитии речь? Роскошные лестницы и колоннады - это в центральной, парадной части главного здания МГУ, обшежития гораздо скромнее. Хотя для начала 50-х наверное действительно роскошь. Мебель - очень солидная и добротная, но никак не красное дерево. Отделка в основном - дубовый шпон. Паркет - да, дубовый.

В сталинках часто были комната для прислуги рядом с кухней и черный ход для них. В том числе и высотках.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение