Старый: Все сообщения за 22 Мая 2023 года

Коробочка> Где я писал что они ВСЕ в Артёмовске ?

А где я сказал что это ты писал? Это не ты писал. Это Бредоносец (?) писал что из Артёмовска отступило 40000 человек. Тут его начали спрашивать представляет ли он себе что такое 40000 человек и я показал на примере советской общевойсковой армии.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый>> "Считается предпочтительной" версия что это самодельные дроны
U235> Кем "считается"?

Мною. Ты свою версию так и не изложил и кроме "может быть что угодно" мы от тебя ничего не видели.

U235> ЦИПСО? Это ты из тамошней курили сплетни разносить?

Из какой надо из такой и курилки.

По видео удара эти БПЛА опознавали как UV-1 или UV-2 украинского производства

Кто опознавал?

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt>>> "Выгнали". Какие выражения то красочные. Сразу видно на чьей стороне автор.
Старый>> Вау! Вот оказывается как определяют кто на какой стороне...
ttt> В том числе и так. Фразеология выдает многих с головой.

И кого же во мне выдала моя фразеология? Я тебе на всякий случай докладываю что я вообще не патриот, я безродный космополит. Кого ещё во мне выдала тебе моя фразеология?

Старый>> Если ты не в курсе, Финляндию успели принять в СССР. Ещё до того как.
ttt> Ну вперед в финляндию, расскажите финнам об этом. Они все какие то мрачные по жизни, хоть рассмешите их

Из твоего ответа не понятно в курсе ты или не в курсе что Финляндию успели принять в СССР?

Старый>> Тоже, кстати, аналогия.) Но потом передумали.
ttt> Аналогия с чем? Украину приняли в СССР?

С тем как некоторые области Украины приняли в Россию. Не заняв их полностью. Как и Финляндию.

ttt> А зачем с Зеленским переговоры ведут? Он кто тогда?

Кто ведёт?

Старый>> Вот и сейчас, боюсь, война закончится после такого же разгрома.
ttt> Чего чего вы боитесь? Разгрома Украины? Правильно боитесь.

Такого же разгрома как Финляндии? Да, боюсь. А ты не боишься? Будешь рад если к нам отойдёт только "карельский перешеек", а всё остальное останется хохлам?

ttt> Например то что стремительно дойдя до Киева, российская армия от него по приказу свыше ушла. И стала защищать дружественный регион Украины, где люди любят Россию, а не Степана Бандеру.

Так что с остальной то Украиной? Оставляем хохлам? Финляндию вот оставили финнам, сейчас она в НАТО. Украину тоже оставим хохлам? Ты не стесняйся, ты расскажи чего ты боишься а чего нет.

•  18
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235>> Кем "считается"?
Старый>> Мною.
U235> Тогда так и пиши, а не вводи людей в заблуждение что кто то ещё кроме тебя так думает

Я так и написал, причём несколько раз: "Я утверждаю".
А вот думает ли ещё кто так - это вопрос открытый. У тебя на этот счёт данных нет.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.Б.> Тут с выводами надо осторожнее, потому что кого-то наказывать надо. Ежели издалЯ прилетели - просер только ПВО-шников, ежели местные хулиганы - так еще и по спецслужбам надо "выводы" делать. Тут дело тонкое....

Если за каждый просёр наказывать то не останется ни спецслужб ни ПВОшников.
Тут проблема другая: успели объявить (правда устами Пескова) что это покушение на Путина организованное хохлами. А оказалось - нет. И теперь надо както выкручиваться. Счас усиленно пытаются этих орлов привязать к хохлам а они не привязываются.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235> Могли хоть вообще дрон целиком диппочтой, которая не досматриивается, в Москву ввезти и исполнителям выдать.

Иностранные дипломаты ввозят в страну и передают террористам оружие для удара по Кремлю. Чтобы даже не утверждать а просто допустить в уме такое надо быть гением. Ну просто настоящим гением. Не, в курилке до такого не додумаются.

U235> Чего не сделаешь ради великой цели победы над русским медведем.

Это да. Сбить с купола Кремля флаг - самый верный способ победить русского медведя. Гарантированный. Ради такого можно рискнуть что дипломатов в момент выдачи (ладно, пусть закладки) дронов повяжет ФСБ.

Уран, это я не троллю тебя. Это я с тобой соглашаюсь и восхищаюсь твоим недюжинным интеллектом.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ttt> Слово "выгнали" означает неприязненное отношение говорящего к объекту.

Или к тем кто выгонял? Не?

ttt> СССР исключили.

Исключили строгие учителя?

ttt> Бред. Из твоего ответа понятно что истории ты не знаешь. Финны об этом принятии понятия не имеют.

Я разве сказал что финны имеют об этом понятие? У нас то об этом забыли через месяц.

ttt> "Некоторые области" были независимы от Киева уже 8 лет до БД. Ты не знал?

Вобщето я про Запорожскую. Которую приняли в Россию когда её столица (областной центр) была под хохлами. И там остаётся.

ttt> Гугл тебе в помощь. Почитай про турцию, про одного известного российского политика возглавлявшего делегацию, про призывы к перемирию

Эти переговоры уже давно никто не ведёт. Ты же сказал "ведут" а не "вели".

ttt> Не ко мне вопрос. Я просто констатирую факты.

Нет, к тебе. Я сказал что боюсь что всё кончится такой же "победой" как и с Финляндией - будет присоединена небольшая часть территории а всё остальное останется противнику. Ты в ответ заявил что я боюсь разгрома Украины. Вот я и уточняю боишься ли ты такого же итога как в советско-финской, или нет?

•  16
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый>> Он искренне верит что Испания и Финская ничему СССР не научила и он (СССР) собирался напасть на Германию.
3-62> Кстати, а чему научила СССР Испания и Финская?
3-62> ИМХО - максимум развеяла фантазии о всесокрушающей могучести. И то - не у всех.

Научила что:
1. Запад будет на стороне гитлера.
2. Наши техника и вооружение непригодны к современной войне.
3. На просоветское восстание местных братьев по классу (мировую или хотя бы локальную революцию) рассчитывать не следует.

Все действия СССР с 1938 года происходили исходя из этого вновь обретённого знания.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Sergofan> Может быть. Украм сейчас нужно что-то громкое, после бегства из Бахмута.

Только не "бегства" а медленного отступления с длительными ожесточёнными оборонительными боями.
В целом текст похож на безграмотный действительно "разгон".

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Spinch> Не примут ли украинские партнеры это за приглашение?

Если все объекты хорошо пристрелять то можно и приглашать. Даже заманивать.

Spinch> И чтобы два раза не вставать - какое будет продолжение после Артемовска? Иными словами - кто и где будет наступать?

Вот это вопрос из вопросов. Меня тоже жуть как интересует.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Косопузый> А когда это Финдлянская демократическая республика (как я понял именно она имеется в виду) успела в состав СССР войти?

Ой, счас даже уже трудно найти.

Косопузый> Если про Карело-Финскую СССР, то было это после войны. И там ни какого вхождения не было.
Косопузый> Была Карельская АССР. К ней добавили бывшие финские территории и переименовали.

Уже по результатам пришлось трансформировать в это. Финская демократическая республика вошла в состав Карелии.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый>> Научила что:
Старый>> 1. Запад будет на стороне гитлера.
3-62> Да? И де-факто как оказалось в раскладах?

Речь была об уроках извлечённых из Испании-Мюнхена а не о том как получилось на самом деле.
На самом деле исходя из уроков п.1 советское руководство решило расколоть единый фронт капиталистических стран, заставить их воевать друг с другом и тем самым ослабить и не допустить образования единого фронта против СССР. В рамках это политики был заключён Пакт Риббентропа-Молотова и спровоцирована война Англии и Германии.

3-62> С учетом того, что часть запада уже воевала с Алоизычем - еще и загадочное знание, кроме того что ошибочное.

Во времена Испании и Мюнхена ещё не воевала. Вот какраз в результате сделаных нами уроков и принятых нами мер и стала воевать.

Старый>> 2. Наши техника и вооружение непригодны к современной войне.
3-62> Это да. И не только, но это прям в глаза бросается.

До Испании это было совершенно не очевидно и никто и не дёргался. До Мюнхена было совершенно не ясно что будет тяжёлая война с сильным хорошо вооружённым врагом и на оборону не тратили много сил и средств.

Старый>> 3. На просоветское восстание местных братьев по классу (мировую или хотя бы локальную революцию) рассчитывать не следует.
3-62> Хм. Тут вопрос - до кого это дошло?

До советского руководства. О ком вообще речь то?

3-62> Так как ожидание от "дойче арбайтер" - что он штык в землю - было и в 41 сильно.

Надеялись. Но ставки на это уже не было.

Старый>> Все действия СССР с 1938 года происходили исходя из этого вновь обретённого знания.
3-62> Тут тоже не могу такого увидеть.

Может просто не знаешь? Военно-техническое отрезвление началось с Испании, политическое - с Испании и Мюнхена.

3-62> То есть за "самые передовые железяки" стали хвататься. Это да.

Не за самые передовые а хотя бы за какие-нибудь.

3-62> Хотя за авиацию в таком ключе взялись пораньше.

В авиации взялись после того как Мессершмиты-109 в Испании дали прикурить И-16 и СБ. Зримым выражением стало заказ истребителей десятку КБ с решением запустить в производство без испытаний истребители которые первыми взлетят и покажут максимальную скорость. Это решение 1938 года.

Так что опыт был - сколько времени надо. И сколько ума.
3-62> Но как-то даже эти новшества плохо приживались.

Вопрос не о том что в итоге получилось а о том когда, из чего и какие извлекли уроки, результатом которых стали все последующие события.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый>> Аааа... Так мы резунист...
Aaz> Советская военная доктрина накануне войны 1941 года исходила из того, что современную войну можно выиграть только решительными наступательными операциями сухопутных, военно-воздушных и военно-морских сил (Жуков, «Советская военная стратегия. 1941—1945 гг.»)

В этом тексте нет слов "внезапным нападением на противника" или хотя бы "началом войны первыми". То что войны выигрываются наступлением а не обороной это общеизвестная аксиома. Но ты ведь говоришь не об этом а том что СССР первым напал бы на Германию?

Aaz> Георгия Константиновича тоже в резунисты запишем?
Георгий Константинович нигде, никогда ни в каком виде ничего не говорил, не писал и не давал никакого намёка на то что следует напасть на Германию, первыми начать войну. Теория о нападении СССР на Германию это удел Резуна. Кроме Резуна больше никто ни о чём таком не слышал. Включая и Жукова.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Старый>> Второй том. Предвоенная история и политика. Главы он Мюнхенского сговора до Пакта Риббентропа-Молотова.
Aaz> Надо же, какой гуманизм - вместо 12-томника оппоненту достаточно прочитать всего-то несколько глав.

По тому конкретному вопросу о котором ты спрашивал.

Aaz> Опять же, в поисках подтверждения вашей правоты.

Нет. По вопросу ознакомления с историей. Чтобы не выглядеть резунистом - опровергателем истории.

Aaz> Я уже "акт передачи" прочитал - с известным результатом.

Ну это известно что что бы ни читали опровергатели результат будет известен. Например опровергатели американцев на Луне чем больше читают о программе Аполлон тем им очевиднее что их там не стояло, а резунисты чем больше читают о предвоенной истории тем ин совершенно очевиднее что СССР собирался напасть на Германию.

Aaz> Это вас учили в средней школе.
Aaz> Когда я её заканчивал, исторические воззрения были несколько другими.

Я заметил что у тебя странное образование. А в каких исторических трудах изложены воззрения которым тебя учили в школе?

Aaz> "Россия - страна с непредсказуемым прошлым".

Отнюдь. С совершенно однозначным всем хорошо известным прошлым. Взгляды на которое исторической науки за крайние 40 лет ни в чём не изменились. Всё, что нынешним опровергателям кажется откровениями, историкам известно ну как минимум с 70-х гг прошлого века. Я не историк но даже я с конца 70-х не узнал ничего для себя принципиально нового.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение