Реконструктор: Все сообщения за 20 Апреля 2007 года

ED> Ну, это ты зря. Успешные руководители, как правило, именно такого склада. Из «сводных каменщиков», типа меня, начальники хреновые.
ED> Печально, но факт.

Успешные в плане торговли, или в плане инженерии?

•  5
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Реконструктор>> Успешные в плане торговли, или в плане инженерии?
В.М.> А какая, собственно разница? Да хоть в медицине или обучении.

Огромная. Есть люди, чьи компании занимаются продажей абсолютно безумных и ненужных вещей. Типа "космодиска". Они получают прибыль удурчающую. Есть и другие люди, которые, не смотря на то, что производят хорошие и нужные товары, неспособны их никому продать. К примеру - РСК "МиГ".

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.>много примеров для подражания, в том числе и исторических

У меня тоже.

В.М.> Отчего же всех-то? Только избранных... В первую очередь любящих работу как процесс, а не как способ получить результат. Лодыри особого рода, душевного. Тех, кто вообще не хочет рабаотать никак я даже не рассматриваю.

Те кто любят только процесс а не смысл, тоже имеют свое место, если, конечно, над ними мудрые руководители. Те, кто любят только смысл, и процесс им через х..й, тоже имеют место. Определеное, разумеется, от мудрого руководителя. А мудрый руководитель, это человек, который любит как процесс, так и смысл. Таких - один на миллион, и ты, очевидно, не из них.

В.М.> Еще как слушаю, только у дейсвтительно мудрых людей, кторые своей жизнью и ее результатами показали, что их стоит слушать, а не "пикейных жилетов" или "мосек" которые только и способно самоутвердиться, что обозвать кого-то из "больших" никчемностью.

А что такое "результат" в жизни? Разбогатеть продавая Космодиск, или умереть в нищете, создав бессмертные гениальные произведения исскуства?

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Реконструктор>>>> Успешные в плане торговли, или в плане инженерии?
В.М.> В.М.>> А какая, собственно разница? Да хоть в медицине или обучении.
Реконструктор>> Огромная. Есть люди, чьи компании занимаются продажей абсолютно безумных и ненужных вещей.
В.М.> Были и есть маленькие и огромные технократические организации, заниятые созданием и производством абсолютно ненужных, я бы даже сказал вредных инженерных проектов. Ну и что это доказывает или опровергает? Нужность или ненужность не определяется типом деятельности - торговля это или инженерия.
Реконструктор>> Типа "космодиска". Они получают прибыль удурчающую.
В.М.> Ну и что? Не объем прибыли определяет нужность или ненужность. Кто-то продает iPod и получает на этом так же чудовищную прибыль. Кто-то играет на виолончели за бешенные деньги.
Реконструктор>>Есть и другие люди, которые, не смотря на то, что производят хорошие и нужные товары, неспособны их никому продать. К примеру - РСК "МиГ".
В.М.> Вот я бы не сказал, что у них товар так уж хорош - есть уйма претензий, если сравнивать с конкурентами. Вы бы еще АвтоВАЗ в пример привели, как великую инженерную компанию с отличным продуктом.

Все члены потребительского общества все время покупают вещи, которые им не очень или абсолютно не нужны. Т.е. вещи, которые после приобретения никогда не используются. Устраивает такое толкование "нужности"? Так вот, некоторые люди имеют таллант продовать такие вещи, которые никто никогда использовать не будет. И наоборот, есть другие, которые не способны продать даже хороше и вкусное мороженое в жаркий день.
И просьба - я говорю принцыпно, даю абстрактные примеры, иллюстрирующие мою мысль. Не надо придиратся к каждому слову, так что порсьба - не начинать спор вокруг сбыта мороженного.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Т.е. ими таки нужно управлять, проявляя над ними власть, так?

Разумеется, как же иначе?
В.М.> Я с вами на ты не перходил, это первое.

Ой, извините, уважаемый господин, что нагрубил вас так злостно. Это непростимая ошибка, после обеда пойду в ванную и застрелюсь в голову.

В.М.>Второе - ту дело не в любви, если речь об инженерной работе, а в сути работы. А суть - именно результат за оптимальное время и оптимальным способом.

В.М.>В первую очередь любящих работу как процесс, а не как способ получить результат.

Определимся, в конце-концов? Или будем спорить сами с собою?

В.М.> В каждой отрасли деятельности свой -у кого-то лечить людей, у кого-то учить, у кого-то делать самолеты или табуретки, у кого-то помгоать их делать.

Так, значит будете слушать программиста, который всю жизнь стремился к создании самого быстрого алгоритма для чего-то, в конце-концов создал его и умер в нищете и забвении?

В.М.> У каждого свое. Инженерия ни кпервоу ни ко второму отношения по большей части не имеет.

Абстрактные примеры. См. выше.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

ED> А везде, где нужен руководитель. Успешно руководить людьми - это тоже надо уметь, иметь определённые личные качества и черты характера. Не каждому дано и не каждому подходит.

Руководить торговлю, разработку противоракеты и хирургию на сердце - в корне разные вещи. Это я имею ввиду. А для руководства точно надо иметь качества, это никто не отрицает.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Floyd> Реконструктор, Вы студент ? Судя по вашим постам Вы либо не работали в крупных организациях либо просто не имеете достаточного опыта.

А вы мои посты вообще читали? Я уже сказал - меня не интересуют "крупные организации" и все их атрибуты типа дебильных руководителей, которые руководят деятельность, не имея малейшего представления о ней. Надо было добавить - УЖЕ. Предпочитаю все организовывать сам, и делать вещи как надо.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Зачем было тогда приводить в пример РСК "МиГ"? Это именно такая организация Или концерны Toyota, Porsche, Boeing, Сухой, Caterpillar, Apple и сотни еще не знают что они делают? Может это вы не понимете КАК они это делают? А делают, заметьте, весьма небезуспешно...

Очевидно, что знают, что они делают. Надо посмотреть обявления на инженерные вакансии, из них очень часто становится ясно знают ли что они делают и что их ждет в будущем.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

В.М.> Dokument nicht gefunden - Home - Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG - и какие выводы, загнется контора?

Что-то позабыл я этот язык...

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение