Вуду: Все сообщения за 12 Октября 2006 года

ХАН>>> Дятлы даже не знали,что попытка устранить крен при сваливании усугубляет положение. И ваще сами полезли под гильотину, только вот не одни.То же самое я в теме про управляемый стабилизатор говорил. Да они просто не видели и не понимали что с ними происходит. Движки сразу надо было на малый газ убрать...
Вуду>> - Только двигатели не на малый газ, а все три - на максимал, до упора. Ось тяги проходит несколько выше ц.м., они дадут момент на пикирование. Да и терять дальше уже потеряную скорость - никакого резона.

ХАН> Это было бы так Миша, если бы при сваливании и штопоре ТРД не входили в область неустойчивой работы во-первых из-за попадания в область переобогащенной смеси и как следствие возможности самозаглохания, а во-вторых из-за плохой работы ВЗ на больших углах атаки и как следствие-возможности помпажа. А так канешна неплохо бы.
- Я говорил о том, что нужно делать это немедленно, при первых признаках сваливания - все три на максимал (на котором, кстати, по РЛЭ, их можно держать до 15 минут!). А тогда, когда на них начался помпаж, они просто не выйдут на нужные обороты.

Вуду>Когда самолёт становится носом вниз и начинает разгонять скорость, на крыльях появляется нормальное обтекание и начинают нормально работать элероны. И тогда вращение остановливается легко.

ХАН>Михаил, ну а теперь позволь мне поправить твои авторитетно-безапеляционные заявления.
Во - первых не элеронами выводят из штопора обычным способом ( а другому кроме летчиков - испытателей никто не обучен), а рулем направления при НЕЙТРАЛЬНЫХ элеронах.
- Я ведь не сказал, что надо элероны немедленно установить против вращения. Я по-другому сказал: "Когда самолёт становится носом вниз и начинает разгонять скорость, на крыльях появляется нормальное обтекание и начинают нормально работать элероны. И тогда вращение остановливается легко.". Т.е элеронами работаем тогда, когда на крыльях восстанавливается нормальное обтекание.

ХАН>Во-вторых загнав на максимале движки в штопор ты их "спалишь" и они больше не запустятся.
- Я вот так сказал, имея ввиду именно рассматриваемый случай: "Тут выбора нет. Надо врубать максимал ДО помпажа и ДО выхода в плоский штопор - при первых признаках срыва, сразу, немедленно."
Температура за турбиной выдаётся на доску, граничные её значения известны, оборотам больше нормальных не даст возрасти центробежный регулятор. Я бы не стал экономить ресурс в этом случае - не до того. Зная, куда потом попадает Ту-154, если промедлишь, - тут выбора нет.
Помпаж начался, по докладу бортинженера через 45 секунд после того, как у них начался срыв:
11:35:00 КВС: Говорите что-нибудь, да ёбт! (Это - критическая точка, после которой началось "сваливание" самолета и экипаж потерял управление. - Авт.)
11:35:00,2 :
11:35:01 Э: (неразборчиво).
11:35:01 Д: : (неразборчиво) 3-9-0.
11:35:05 Э: Снижаемся : (неразборчиво).
11:35:06 КВС: (Куда) снижаемся, ё:ные дураки, б:дь!
11:35:09 КВС: Ставь номинал, на х:й! (Режим двигателей, близкий к взлетному. - Авт.)
11:35:10 БИ: Номинал.
11:35:12 КВС: Скажи им, снижаемся, ёбт.
11:35:13 2П-ст: Снижаемся, Пулково 612.
11:35:15,9 Сигнал АУАСП.
11:35:17 КВС: Спокойно.
11:35:20,9 Сигнал АУАСП.
11:35:22 КВС: За кренами смотрите.
11:35:23 Э: Номинал.
11:35:24 Звуковой сигнал.
11:35:28 ШТ: Пулково 612, снижаемся эшелон 3-6-0.
11:35:30,8 Сигнал АУАСП.
11:35:31 КВС: Сильная болтанка, скажи, ёбт.
11:35:33 ШТ: Сильная болтанка.
11:35:34 Д: Пулковский (неразборчиво), снижайтесь 3-6-0.
11:35:36 КВС: Снижаемся, ёбт.
11:35:38,9 Звуковой сигнал.
11:35,37 Э: (неразборчиво).
11:35:41 КВС: Спокойно все держим.
11:35:44 КВС: Держим, б:дь.
11:35:45 БИ: Генераторы (вы летают).
11:35:48 БИ: Помпаж. Снижаемся. Ваня, помпаж.

ИМХО: если бы они дали обороты сразу, немедленно, на максимал и полностью штурвал от себя, они вышли бы на нормальный режим обтекания, а потом, потихоньку, - на нормальный режим полёта. АУАСП им всё время верещал, что они на закритических углах.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Я где-то встречал, что как раз верхний и не глох, а помпаж развивался на боковых, как ни странно...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вуду>> Я где-то встречал, что как раз верхний и не глох, а помпаж развивался на боковых, как ни странно...
Kuznets> не из-за того ли что у верхнего ВЗ больше (овальный?)
- Без понятия. Надо это где-то уточнить...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение