Вуду: Все сообщения за 17 Октября 2006 года

Mishka> Не совсем. Если обе створки закрыты, то газам деваться некуда — подут назад. Если одну створку прикрыть, а другую оставить, то будет все намного интереснее. Думаю, что газы не пойдут назад с силой такой же, как, если бы была створки обе прикрыты.
- При одной поставленной в рабочее положение створке реверса газы вообще не пойдут назад. Совсем не пойдут. Просто струя отклонится.

Mishka> На какой-то момент прикрытия створки ты получишь ссужение сопла и ускорение течения газов. Потом - не знаю.
- Не будет там ссужения сопла и заметного ускорения - ни сразу, ни потом.
Нарисуй картинку - и всё поймёшь...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Fakir> Всё это альтернативка, конечно, но на Кубе не настолько уж и плохое положение, в Северной Корее до начала 60-х было лучше, чем в Южной, и вообще тамошняя ситуация имеет мало общего с тем, что могло бы быть в Израиле.
Fakir> А то глядишь, и что-нибудь нефтяное бы Израилю досталось...
Fakir> Но это альтернативка. А вот может ли сейчас Израиль как-то избавиться от такого друга, при котором врагов не надо?
- Нет, это исключено.
Да и дело, в тридцатый раз могу повторить, - не в руководстве США. Всё дело исключительно в руководителях Израиля.

Вот Кондолиза говорит, что она мечтает о создании независимого палестинского государства. Т.е государства палестинских арабов, но: в Иудее, Самарии и Газе живёт где-то 3.7 миллиона палестинских арабов. Около 4-х миллионов палестинских арабов, однако, живёт в Иордании. Их не унижает подчинение королевской семье, посаженной им на шею английскими колонизаторами? Несомнено унижает! Полтора миллиона палестинских арабов стонут под игом сионизма в Израиле. Их это ужасно унижает, но хер их палкой выгонишь в родной независимый Хамасстан - зубами будут цепляться, чтобы ещё немножко под игом евреев пострадать...
Первым и главным порывом столь чаемого Конди Хамасстана будет завоевание Иордании - исконного государства палестинских арабов - точно так же, как первым и естественным порывом независимой Ичкерии стала попытка завоевания и присоединения Дагестана...

Поэтому единственным решением векового арабо-еврейского конфликта может стать только создание единого государства палестинских арабов под руководством мудрого и доброго короля Абдаллы...
В Иордании, кстати, евреям проживание запрещено под страхом смерти. В порядке симметрии и установления вечной дружбы между палестинскими арабами и палестинскими евреями симметричный закон должен быть принят и в Израиле, а то как-то несправедливо - еврей, поселившийся в Иордании, будет казнён, а полтора миллиона арабов спокойненько живут среди евреев в Израиле и в хер себе не дуют!..
Всех наших палестинских арабов нужно передать в единственное палестинское государство и никогда больше они не будут чувствовать себя униженными! А престарелая Кондолиза сможет умереть спокойно - она не зря прожила жизнь!

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вуду>>один (верхний) ковш повернул бы частично струю вниз, на пикирование.
Kuznets> не нижний? (а где посмотреть?)
- Да сам картинку нарисуй. Сначала два ковша, а потом нижний убери...

Kuznets> ПС а не без толку все это будет если боковые все равно помпажируют?
- Ну, дык, ыть! "Поздно пить Боржоми, когда почки отвалились..." Хлебальником не надо щёлкать, у них было 45 секунд от начала сваливания до момента, когда проявились признаки помпажа. Реверс включается за 1 секунду спокойно. И плюс приёмистость - 3-4 секунды - это с малого газа, а с крейсерских тут створка бы за секунду-полторы переложилась бы и на максимал за пару секунд бы двигатели вышли.
Действительно, доработку сделать легко, на базе механизма створок реверса, и не будет это дорого стоить. Только вряд ли станут возиться...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

elevon> Photos: Tupolev Tu-154M Aircraft Pictures | Airliners.net
elevon> слишком большой угол давления, не будет тут такого эффекта, это не увт.
Тут ещё на снимке перспективные искажения. Эффект всё равно будет.

Но можно вполне, используя верхнюю створку, только изменив кинематику, сделать так, чтобы она вдвигалась больше в струю, но отклонялась при этом на угол градусов в 30. И будет всё прекрасно...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

А.Л.> Во вторых это не панацея, если КВС мудак он убется м парашютом и с УВТ (вспоните когда экипаж понял что в штопоре, вряд ли тогда помог парашут или УВТ)
- Паршют бы помог, однозначно, он бы их вытащил из плоского штопора и поставил на нормальное обтекание. Так ведь не нету парашюта. А поставишь его - будет например, случайный выпуск на взлёте - и убьются. И скажут: "Вот видите! На хрена этот парашют только поставили?!"

А.Л.> ИМХО либо надо ...отказаться от этой схемы с задним расположением двигателей...
- Так Ту-154-х ещё сотни летают, наверно, как же - отказаться?? Это ж какие деньги на помойку? Никто на это в жизни не пойдёт.

А.Л.> а если продолжать эксплуатацию таких самолетов, то проводить строгий объективный контроль после каждого вылета с сотвествующими оргвыводами за нарушение ограничений по самолету, вплоть до отстранения экипажа от полетов.
- А для этого нужна статья в уголовном кодексе: не проводился соответствующий анализ по средствам объективного контроля, не выявлены ошибки, не получил за них звиздюлей экипаж - всё, ответственные лица могут быть посажены. В тюрьму. Ненадолго, на полгода-год. Но с обязательным применением. И число лётных происшествий по вине личного состава упадёт в разы...

А.Л.> ИМХО наверняка экипаж не впервый раз проделывал такой финт т- полет на грани сваливания даже не подозревая о той степени опасности, которой они подвергают и себя и пассажиров, но раз все обходилось никто и не чесался.
- 100%. Но вот то, что они не подозревали - вина их начальников, обучающих и проверяющих. Всегда одно и то же: недоученность - раз и бесконтрольность - два. Надо с инспекторов шкуру спускать - даром хлеб едят...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

elevon> и сколько в болтанке той вручную перекачать успеют? ...
- Господа, "вручную" - имеется ввиду управление переключателями насосов руками, а то тут такая двусмысленность просвечивает, кто-то ведь может подумать и про ручную помпу...
Но это слишком длительный процесс, исчисляемый минутами, если нечто подобное делать - только заблаговременно...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

elevon> Вуду, вот пожалуйста без перспективных искажений, которых кстати на предъидущем фото нет практически
- Да, действительно, угол весьма велик, чтобы качественно использовать створку совсем без переделки. Эффект будет, но он просто будет небольшим.
Надо нижнюю створку оставить на своём постоянном месте, а верхнюю, вместо имеющихся примерно 60 градусов к половине струи, - поставить ниже, почти на всю струю и под 30 градусов - и будет прекрасно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Вуду>> Действительно, доработку сделать легко, на базе механизма створок реверса, и не будет это дорого стоить. Только вряд ли станут возиться...
Kuznets> да уж, дешевле пару непричастных уволить и пару причастных наградить...
- То же самое КБ и завод, которые изготавливают эти двигатели, могли бы подобную фигню разработать в инициативном порядке и разрекламировать - как средство спасения в подобных ситуациях, заручившись экспертной оценкой лётчиков-испытателей и т.д.
И фирмы, эксплуатирующие Ту-154, как миленькие были бы обязаны заменить их/после выработки ресурсов старых устанавливать только новые. Заводу - прибыль, лётчиками и пассажирам - безопасность.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Vale> Посмотрел я на конструкцию реверса.... особенно верхнюю фотку.
Vale> Не пойдёт, скажу я вам, одну створку открывать - наверняка слишком сложно переделывать.
Vale> Вот на конце фюзеляжа смонтировать по бокам киля 2 сдвижные пластины, которые будут отклонять у среднего движка поток вниз - совсем другое дело. Без нарушений аэродинамики (пластины могут быть упрятаны заподлицо). Да и помпаж на этом движке -реже.
- Там появятся другие проблемы: вся кнструкция фюзеляжа там - слабая, жидкая. Для того, чтобы смонтировать там некие элементы, воспринимающие силовое многотонное воздействие, в том месте конструкцию конца фюзеляжа придётся капитально дополнительно усиливать, а значит - переделывать. Хлопот и проблем будет гораздо больше, чем с переделкой силовой уже кинематики на самом среднем двигателе...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение