sabakka: Все сообщения за 24 Мая 2014 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31
MD> Если бы после этого Путин влез воевать за них(ценой на этот раз реальных и болезненных для всего народа России санкций), вот это и было бы "гарант язык в _опу засунул".
Не было бы никаких болезненных санкций. И вы прекрасно это понимаете. Испортить отношения с важным торговым партнёром ради сомнительного приза в виде 44 млн. голодранцев, которых придётся кормить в одиночку без России - это за гранью логики.

MD> А так он вполне грамотно и твердо свою игру играет. Типа, вы, парни, такие самостоятельные - так и полный вперед, доказывайте это всему миру САМИ. За свой счет.
Если этих самостоятельных парней начнут по-серьёзному долбить с применением всего арсенала и не считаясь с жертвами среди гражданских, а Россия останется безучастной в военном смысле, то Путин весь свой рейтинг, накрученный Крымом, потеряет очень быстро и даже больше.

MD> А Россия тем временем стоит в сторонке, но никто не знает, какой будет следующий шаг.
Зато со стороны хунты логичнее было бы решить проблему парой артдивизионов и парой десятков танков. Россия в любом случае в проигрыше.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  35.0.1916.11435.0.1916.114
Корреспондента РБК Ивана Петрова, направлявшегося в Донецкую область для освещения выборов на востоке страны, выслали из Украины. В качестве официальной причины никаких объяснений представлено не было, в российский паспорт журналиста проставлен штамп «Запрещен въезд в Украину»
 


По словам Петрова, по прилету в Жуляны (киевский международный аэропорт) прилетающих встречают автоматчики, разговаривающие на неизвестном ему языке (не русский, украинский или какой-либо из распространненых европейских языков).
 
http://top.rbc.ru/society/24/...
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  29.029.0
sabakka>> Зато со стороны хунты логичнее было бы решить проблему парой артдивизионов и парой десятков танков.
baroque> C тот группировкой, что вокруг Славянска, можно и без артподготовки обойтись. 20 тысяч солдат и 400 единиц техники с легкостью задавят 200 ополченцев. По логике. Вот только с логикой сейчас на Украине хреново...

А где гарантия того, что после начала операции вместо 20 тыс. солдат и 200 ополченцев не окажется в лучшем случае 20000 дезертиров и 200 ополченцев, а в худшем 0 солдат и 20200 ополченцев? Так как нет такой гарантии и не начинаются масштабные боевые действия.

Личной мотивации в том, чтобы воевать со своими согражданами у украинских солдат нет никакой. Но её можно со временем добиться, если подставлять солдат под пули ополчения не посылая непосредственно в бой. Нападения ополченцев на солдат на блок-постах и засады на дорогах очень этому поспособствуют.

Для ополчения крайне важно не стрелять по армейцам без крайней нужды, а уничтожать только бойцов лояльных хунте частей: СБУ, нац. гвардия, спецбатальоны олигархов.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
robin1986> Под Луганском приняли бой добровольцы из Татарстана
То, что вооружённое сопротивление сильно именно в приграничных районах, неудивительно. Получать людей и снабжение проще. Так всегда происходит во время гражданских войн.

Evgeniz> Если повстанцы не перейдут к наступательным действиям - им хана.
Именно так. Только в наступлении может быть успех. В первую очередь это моральный эффект. Приток добровольцев, оружия и.т.д. из России будет только если ополченцы продемонстируют твердые намерения, а не будут сидеть на месте и заниматься ерундой.

Evgeniz> Сейчас Порошенко придет к власти и введет военное положение, после чего их начнут долбить уже серьезно.
Дело не в этом. Военное положение не вводится не из-за выборов, а из-за того, что готовых долбить у хунты чрезвычайно мало. Затягивать с наступлением - это подарить хунте время на замену кадровых военных более лояльными и мотивированными майдановцами и радикалами. Кроме того, им может подойти помощь от западных союзников.

Evgeniz> Я сомневаюсь что он пойдет на серьезные уступки в плане федерализации.
Это уже не будет играть никакого значения.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
sabakka>> Только в наступлении может быть успех.
baroque> Разгром укр блокпоста под Волновахой, колонны под Рубежным, "Донбасс" - не считается?
Это только рейды, а не наступление.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
sabakka>> Только в наступлении может быть успех.
baroque> Разгром укр блокпоста под Волновахой ...
А вот это было серьёзной ошибкой. Армейцев надо окружать и разоружать, а не убивать во внезапном рейде. Иначе их так можно замотивировать в пользу хунты. Я думаю, что против тех, кто это организовал руководством ополченцев уже были приняты меры.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
vitn>> Разгрузка вертолета - YouTube
Кот_да_Винчи> хавчик смотрю в основном выгружают. Это хорошо. По земле походу подвоза нет - все колорадосы зохавали.
Так они же писали, что движение колонн по дорогам блокируется жителями. Приходится использовать вертолёты.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Evgeniz> ВС РФ и ВСУ это две большие разницы. ВСУ малочисленны, не обучены, слабо вооружены, и вообще не мотивированы в данном конфликте.
То же самое можно было сказать о войсках РФ, штурмовавших Грозный в 1995 году. Однако высокие потери замотивировали выживших против чеченцев.
Evgeniz> Большие потери скорее всего приведут к дезертирству и отказу выполнять приказы.
Совершенно не факт, ведь перевес сил на их стороне. Можно дезетировать, но какой смысл? Боевики с той стороны стреляют даже в тех, кто не воюет против них. А если сдашь оружие и сбежишь, то тебя ещё проще будет убить.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
sabakka>> А вот это было серьёзной ошибкой. Армейцев надо окружать и разоружать, а не убивать во внезапном рейде. Иначе их так можно замотивировать в пользу хунты.
И.Н.> О как! Едущих на бронетехнике вооруженных людей надо окружать, а затем, не скрываясь, выходить к ним и начинать разооружать.
Против едущих на бронетехнике вооруженных людей может выйти толпа невооружённых горожан, среди которых могут быть также вооружённые ополченцы. Толпа останавливает технику, окружает солдат и, либо разоружает их самостоятельно, либо из толпы появляются вооружённые люди, берут отдельных солдат на прицел и уводят.
Именно так разоружали и похищали российских военнослужащим на марше в Чечню в 1994 году на территории самой Чечни и сопредельных республик.
Именно так удалось захватить первую партию БМД под Славянском и несколько единиц бронетехники в других местах.

Против военных на блок-постах или базах могут действовать вооружённые бойцы. Окружить блок-пост, предупредительным огнём показать уязвимость находящихся там, и вне зависимости от перевеса сил, военные сдадут оружие и уйдут. Главное - гарантировать им безопасность.

И.Н.> Правда, не уверен, что их армейская реакция открыть огонь по окружающим будет медленнее, чем призывы разооружателей.
Не будет никакой реакции открыть огонь.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
sabakka>> То же самое можно было сказать о войсках РФ, штурмовавших Грозный в 1995 году. Однако высокие потери замотивировали выживших против чеченцев.
с.т.> в отличие от ЗСУ - из сил ВС РФ не было смысла переходить на сторону дудаевских чеченцев...
Армейцам из Полтавы или Львова также нет никакого смысла переходить на сторону ДНР. Только местным. А вот бросить оружие и уйти смысл есть.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
sabakka>> Армейцам из Полтавы или Львова также нет никакого смысла переходить на сторону ДНР. Только местным. А вот бросить оружие и уйти смысл есть.
Anarky> Такое трибуналом пахнет. И ему не объяснишь, что хунта неправомерно тебя отправила воевать.
Угрожать трибуналом - это провоцировать военных либо на бунт, либо на бегство на сторону ДНР. Если у хунты осталось хоть немного мозгов, она не будет преследовать дезертировавших армейцев, а просто замещать их провосеками и майдановцами. Не хочешь воевать - свободен, уступи место тому, кто хочет.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Это сообщение редактировалось 24.05.2014 в 20:23
Anarky> Так сотни майдана это не солдаты нифига. Многие из них даже если и поедут на ЮВУ, быстро передумают под пулями. Отморозки с майдана - не выход для АТО. Тут нужны профессионалы. А отморозки будут гибнуть пачками, убивать/грабить/насиловать местное население, что никак не будет способствовать успеху.
Сотни с Майдана хорошо мотивированы плюс не боятся убивать и лезть под пули, что они продемонстировали в этом феврале. Мотивация и лояльность сейчас важнее профессионализма. Какой толк от профессионала, который отказывается исполнять приказ? Единственные лояльные профессионалы - это СБУшники.
Идеальный вариант - пробовать регулярные части в мелких заданиях под контролем надёжных командиров или СБУшников и находить в каждой роте по нескольку хорошо мотивированных человек, готовых воевать. Потом из таких людей делать сводные подзразделения и добавлять туда майдановцев, прошедших КМБ. Немотивированных уводить в тыл или увольнять.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
Oleg_Oleg> Ну ребята,подумайте!! ! Ну представьте кто ограничит власть вновь избранного президента-диктатора-фюрера всея Украины...москали-? юго-восток-? да ни хрена ,МАЙДАН!!!а посему надо исключить этот самый майдан с аван сцены.Как это сделать-? проще простого,отправить сверх замотивированае силы наци против антифашистов и если последние уничтожат нациков, они укрепят власть ,данного ,конкретного фюрера!!!
Если фюрер всея Украины избавится от Майдана, то он станет заложником боевиков с Юго-Востока или России. В то время, как армия и местные региональные МВД демонстрируют ненадёжность, избавляться от единственных лояльных сил крайне опасно. Тогда поход ополчения Юго-Востока на Киев может стать вполне реальным.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru