Udaff: Все сообщения за 11 Марта 2020 года

Полл> Ты лучше расскажи, та статистика по применению "Буков" в Идлибе, что по "Телеграмму" таскают, какое-то отношение к реальности имеет или чисто фантазия художника?

К реальности имеет отношение резкое изменение ситуации на идлибском фронте после задействования ПВО. Каковое изменение можно объяснить или божественным чудом, или выбиванием беспилотников.

•  18
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Первоначальное наступление, чтобы вызвать реакцию противника, отход на направлении контрудара противника - чтобы оторваться от него, поражение ударной группировки противника артогнем и авиацией, завершение операции - это уже хорошо отработанный прием сирийской армии.

Этот прием используют при обороне одной-двух соседних деревень. А не города с городками-спутниками на стратегической трассе, по которой уже был торжественно открыт проезд. Когда в течении нескольких дней сдали Нейраб потом городки вокруг Серакиба, потом сам Серакиб, потом территорию вдоль шоссе - найди в себе силы признать, что это был разгром, а не хитрый план.


Вот тут пишут что турки прищнали потерю 12 дронов. С учетом их вранья о потерях, число в 20-30 сбитых выглядит реалистично. С другой стороны, сколько турки могли выделить дронов из общего количества имеющихся (100 Б и 20 А) ? 30-40 максимум, кмк.

•  17
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Этот прием используется при наступлении на противника при достаточном количестве дальнобойных огневых средств и авиации, в том числе при господстве в воздухе, но при нехватке сил и средств разведки и живой силы.

Ну так и не было у САА 23-29 февраля в районе Серакиба преимущества в огневых средствах, а наоборот уступали.


Полл> То есть примерно одна эскадрилья, 12 машин, которая в Идлибе и работала.

Лихо, но ничто не мешало перебросить дроны из Кипра, Ирака или еще с какого не самого главного направления.

Полл> "Байрактаров" стало ограниченно, и пришлось использовать "Анки".

Первую Анку сбили еще в середине февраля, и два идентифицируемых из сбитых 1 марта это тоже Анки. Так что они использовались параллельно с Байрактарами. Ну и разумеется работали и более мелкие дроны навроде нашего Орлан-10.

•  16
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Дамаск, 20 февраля.

20 там работали ВКС. 23-26 ВКС в районе Серакиба не работали, зато в полный рост работали турецкие пушки и дроны.

Полл> По твоему, эскадрильи в Ирак и на Кипр отправили, чтобы солдаты позагорали?

Какие у них неотложные задачи на Кипре, вот прям щас ?

Полл> А вот "Байрактаров" после 20 февраля, потери Серакиба турками, стало намного меньше, в том числе - в заявках на сбитых.

Заявок на сбитые Байрактары до 1 марта не было вовсе.

Полл> С нетерпением жду от тебя типы этих беспилотников, и когда они закупались для турецкой армии.

•  13
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Как видим, турецкие пушки (и дроны, корректировавшие их огонь) в районе Серакиба работали уже 20 февраля.

Работали, в пол-силы походу. А потом ВКС улетели, ударные дроны прилетели, и ситуация резко изменилась. И оборона САА посыпалась

Полл> Те же самые, что и предыдущие сорок лет.

Т.е. вот прям щас никаких задач, сравнимых с битвой за М5, у дронов на Кипре нет.

Полл> Так может и сбитых не было?

До 1 марта в Идлибе не было.

•  13
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> А потом турки перебросили и развернули свою группировку и нанесли полноценный контрудар.

Вооот. И прибывшие 28 марта Тигры максимум что смогли, это остановить отступление. А все их контратаки были безуспешны. В т.ч. и во-многом потому что дроны выбивали технику и наводили артиллерию. А с дронами не боролись, совсем, почему мне не ведомо. Стоило же включить ПВО, и Тигры пошли вперед. Вот это принципиально важно, а не кто сколько фрагов набил. Хотя и понятно что физически "борьба с дронами" представляет собой их сбитие, а не крики "кыш отседова".

Полл> И поскольку "битва за М5" для Турции где-то на два порядка менее значима, чем Кипр

Да ну. Идлиб турки уже считают своим, и тут реальная угроза его потерять. А вот для Кипра угрозы захвата военной силой нет давно.

Полл> Что не говорит, что до 1 марта турецких БЛА в Идлибе не было.
Были, но их не сбивали. Почему, как уже говорил, мне не ведомо.

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Если бы с дронами не боролись, 25 февраля не был бы сбит турецкий "Анка-С".

Если посмотреть где сбили, около городка Маарзаф, то это внезапно не в районе М5, а около Хамы, где военный аэродром и ПВО развернуто, от израильских налетов.

Полл> Полторы дюжины БЛА, от силы, каждый с парой мелких УАБ, физически не способны остановить наступление соединения.

Вообще-то ровно наоборот, дроны подлерживали наступление, выбивая бронетехнику обороняющихся и наводя артиллерию. Никакого наступления на город Идлиб 23-27 февраля и не было, ударные части вместе с ВКС убыли зачищать южный "язык", в Серакибе и окресностях оборону заняли третьесортные части. Имхо, контратаки с участием турок не опасались вовсе.

Полл> Ты как обычно живешь отдельно от реальности.

В моей реальности никто не планирует военной силой отбирать у турок Кипр, а если вдруг запланирует, то столкнется со всей турецкой авиацией. И дюжина беспилотников туда-сюда рояли не сыграет.

Полл> Предлагаю подумать над вариантом "потому что не могли".

Не было средств ПВО, поэтому не могли. А ПВО не было, потому что изначально не было ни решения бороться с беспилотниками, ни, надо полагать, даже осознания наличия такой угрозы.

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Наши заявили, что сбили турецкий БЛА в Идлибе, потому что он СОБИРАЛСЯ нанести удар по позициям сирийцев у Маарзаф.
Откуда наши могли знать, что собирался делать беспилотник ? А городок с таким названием есть, около Хамы https://www.google.com/maps/place/...
Вот и весь ребус, у Хамы ПВО было, для защиты от евреев, у М5 не было.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> 25 февраля "Анка-С" был сбит у селения Дадих, к северу от трассы М5, возле города Серакиб.

Даже если принять эту версию, то был единственный беспилотник, сбитый в течении недели. Следующий будет сбит только 1 марта, после объявления сирийского правительства "будем сбивать все что летает". До тех пор по каким-то причинам по беспилотникам не стреляли, а сбитый 25-го какое-то странное исключение, возможно слишком далеко залетел (раз упал на территорию контролируемую САА), возможно чья-то инициатива на местах.

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Угу, и надо бы подумать, отчего так произошло.

Например сирийский или наш пилот обнаружил прямо по курсу беспилотник и отработал по нему из пушки.

Полл> Сбитый 25 февраля упал к северу от М5.

Если у Дадиха, то 25 он был за САА

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

s.t.> а тут что?

А тут опять не показывают последствий "поражения Панциря".

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Полл> Это из разряда случайно на прогулке найти миллион долларов.

Вероятность встречи двух самолетов над Идлибом существенно выше вероятности встречи двух самолетов над Антарктикой. Так что как версия вполне годится. Еще версия - в наших с турками неформальных договоренностях их беспилотники могут летать только над контролируемой бармалеями территорией. Этот залетел за ленточку и по нему отработал Су-35.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение