Udaff: Все сообщения за 20 Марта 2020 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31

Udaff

опытный

Полл> А если "нет", а это "нет" - очевидно, то отчего исчезнет нужда в полицейских и противопапуасных БЛА?

А вот не надо объединять антитеррористические-полицейские и военные-противопартизанские операции. Если для поиска и уничтожения единичных человеков и автомобилей МАЛЕ идеальны, то против банды из десятка рыл уже не очень. Как показывает практика, начиная с атак Предаторов в Пакистане, банды быстро учатся разбегаться и прятаться, и маломощные бомбки и ракетки приходится тратить чуть ли не на каждого бабая индивидуально. При стоимости этих ракеток, дешевле будет послать штурмовик с НАР и пушкой.

Полл> Для конфликтов низкой интенсивности ВВС видят перспективы на формирующемся рынке беспилотных систем, где новые участники начали создавать беспилотники низкой стоимости жизненного цикла для применения в сельском хозяйстве, связи и нефтегазовом секторе.

Там уже десять лет как шли разговоры о "дешевых поршневых штурмовиках на базе УТС для конфликтов низкой интенсивности". Закончилось конскими ценами и пшиком, в ВВС штатов идут сотни Ф-35 и ажно 4 (четыре) "штурмовика". Вангую, с беспилотниками будет точно так же, свой Охотник там сделают, а на дешевом попилят бабла и забудут.
 74.074.0

Udaff

опытный

m.0.> Просто время романтизма ("бандвагон") в теме БЛА прошло и наступило время специализации и оптимизации по направлениям задач.

А с чего это оно так резко прошло ? Месяц назад все пели осанну турецким Байоактарам, и Рипер менять не собирались.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

m.0.> А вот и нет, для нанесения большого ущерба десяти целям указанных типов (естественно в гольной степи) вполне достаточно 2...3 хэлфов
Недостаточно совсем, если не накрыть всю банду первой ракетой. Данные еще по операциям штатовских дронов в Пакистане в 2000-х показывают, одна ракета убивает одного-двух бабаев в поле. Если накрывали дом, то результативность получше, но тоже не фонтан, тратили три-пять ракет там где всю работу сделала бы одна мощная УАБ.
Есть опыт иракских Цессн с ракетами, тех же МАЛЕ по сути. После первого же попадания игилоиды мгновенно разбегались и прятались. При этом самолет даже не мог за первой ракетой послать вторую, а разворачивался на новый заход. Штурмовик, самолет или вертолет, без разницы, накрыл бы всех залпами НАР. Более того, если этот вертолет Ми-35, то тут же мог бы высадить досмотровую группу, забрать с трупов оружие и документы.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

m.0.> Какие однако у Вас ракетоустойчивые бабаи!

Это не бабаи устойчивые, а вооружение беспилотников мягко говоря не оптимально для поражения рассредоточенных человеков.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

Полл> "Риперы" планировалось менять на новое поколение МАЛЕ в районе 2020г еще в 2000г.
Можно привести длинный список закрытых, и успевших родиться и закрыться в период 2000-2020 гг. штатовских программ и хотелок. Так что планы по МАЛЕ от 2000 г. имеют чисто исторический интерес.


Полл> Штаты применяли МАЛЕ с 2002г в Афганистане. Применение МАЛЕ в Пакистане - это скорее 2010г.
Пакистан это уже 2006-2007. И по описаниям "три ракеты в дом, четыре ракеты в дом". Самый результативный налет это 17 убитых бабаев, силами пяти дронов.

Полл> А к тому времени у них были УАБ на них

Не найдешь данные по времени полета с вооружением ? Потому что я видел таковые для китайского "дракона", и там время уменьшилось ровно вдвое.


Полл> Но у нас примерно в это же время есть свой собственный опыт применения "телепузиков" в Чечне. Которые точно так же шмаляли ПТУРами по группам в 2-3 человека. И никто не считал, что этого недостаточно, и дешевле их заменить штурмовиками.

Есди бы у нас в начале 2000х были всесуточные разведывательные дроны, всесуточные штурмовики, и взаимодействие в реальном времени - как оно сейчас есть и работает в Сирии, никто бы не посылал Ми-8 с ПТУР.

Полл> А стоимость ПТУРа меньше стоимости очереди авиапушки.

Конкретно Хэллфайр стоит 50-70 тыс. $ за штуку, в зависимости от модификации и покупателя.

Полл> Ты пропустил сущую малость.
Полл> 220 БЛА "Рипер" на 2018г в составе ВВС США. Которые взяли на себя в том числе и задачи обсуждавшихся "легких штурмовиков для конфликтов низкой интенсивности".

Нее, это "легкие штурмовики" должны были взять на себя роль Риперов.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

Полл> Итак, в чем разница между "Цессной с ракетами" и МАЛЕ:
Полл> 1. Высота и скорость полета. Если "Цессна" после атаки должна производить новый заход, то МАЛЕ висит над выбранной целью.

Напомни, когда у Риперов и иже с ним появился вертолетный винт вертикальной тяги.

Полл> 2. Продолжительность полета. Если "Цессна" после атаки должна возвращаться на базу, позволяя рассееному отряду собраться и продолжать выполнение задачи, то МАЛЕ висит в воздухе сутками.

После расстрела боезапаса МАЛЕ может "висеть" до посинения, но для дальнейшего обстрела баьаев придется возвращаться.

Полл> Штурмовик, чтобы найти эту группу, должен был летать сутками.

Разцмеется, штурмовик хуже дрона для разведки. Так же как дрон хуже штурмовика для атаки. Поэтому и не надо смешивать в одном аппарате разведывательные и ударные функции. Дрон ищет и наводит, штурмовик прилетает и уничтожает.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

Полл> В Сирии сегодня тоже посылают Ми-8 с ПТУР в ночные патрули. По причинам, названным выше.
А вот тут я попрошу пруф.

Полл> Одна очередь "Авенджера" это 20-140 снарядов стоимостью примерно 1000$ за штуку
Уверен насчет стоимости ? Не, в принципе кого надо поставщики могут и не такое, в былые времена и бревна вместо пушек по полной стоимости поставляли.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

Полл> Ролик, подписанный как работа Ми-28. Но, во-первых, как легко заметить

Это не пруф, а твое вольное толкование. На сей записи может быть работа Ми-28НМ например. Пруф это фото/видео вооруженных ПТУР Ми-8 ВКС в Сирии. Каковых я лично не видел. С другой стороны, не исключаю единичные случаи, там каждой твари по паре отметилось, могли и в порядке испытаний Ми-8 послать. Но единичные эксперименты не система.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

с.т.> а что там ИСПЫТЫВАТЬ на ми-8, МТКО "чёрные вертолёты" ещё со 2й чеченской испытаны и обкатаны.

Кто даст правильный ответ, тот получит десять лет.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

Полл> А фото или видео с "телепузиками" из Чечни ты много видел? Особенно в ходе самой войны.
Чечня была две медиа-эпохи назад.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

Полл> Вторая эпоха - освоение фотошопа и искусства дезинформации.

Не, первая эпоха это массовый интернет и новостные сайты и форумы, вторая - массовый мобильный интернет и ютюб с твиттором.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

Полл> Началась в 1998г, ко времени Второй Чеченской уже была в самом разгаре.

В России точно нет. Выпуск новостей по ящику, статья в газете - вот и все источники информации. При этом если журналист отличал вертолет от подводной лодки, уже хорошо.

Полл> Ютуб с твиттором НИЧЕГО в информационную составляющую не принесли.
Полл> Они принесли многое в социальную составляющую.
Полл> При чем тут "массовый мобильный интернет" - не понял, объясни?

Ютюб с твиттором дали возможность увидеть происходящее самостоятельно, а не интерпретировать словесные описания журналамеров. А массовый мобильный интернет сделал эту информацию доступной почти в реальном времени(задержка равна времени загрузки ролика в сеть) и из множества источников, корреспондентом стал практически каждый у кого есть смартфон и аккаунт в соцсети.
 75.0.3770.14375.0.3770.143

Udaff

опытный

Полл> У нас тут на Авиабазе первые сообщения старше 1998 года.

Угу, когда единичные счастливчики сидели на мопедах. А в 2008 г. , когда интернет стал действительно быстрым и дешевым, можно было хоть круглосуточно сидеть на форумах и обновлять странички новостных сайтов.

Полл> Сообщений случайных, про которые ты говоришь, были первые проценты.

Напомню, вопрос был об том что нет фоток ночных Ми-8 ни из Чечни, ни из Сирии. Фотки это не интервью, независимо от того кто разместил. И скажем первые фотки Ка-52 и Су-57 в Сирии появились в сирийских твитторах. А Т-90 в Хмеймиме впервые углядели в чьем-то вконтактике. А Панцирь на Донбассе впервые был заснят видеорегистратором проезжавшей машины, и видео слито на ютюб. Так что буде хоть единожды в Химках замечена необычная техника, например Ми-8 с ночным обвесом, засняли бы и запостили.
 74.074.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru