Полл: Все сообщения за 6 Февраля 2013 года

 
ПнВтСрЧтПтСбВс
1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28

Полл

координатор
★★★★★
sxam>> Ага. Ну ок, я не удивлён.
alexx188> И я не удивлен.
А я удивлен. "Хизболе" этот теракт сейчас нужен как зайцу стопсигнал.
Да и вся история словно срисована с убийцы Кеннеди.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
GOGI> Ну, официальную версию явно не Кодзиро писал. Или лодочник или Мусаси.
Там были секунданты, да и тот самый ученик... Вообще Мусаси не первый и далеко не последний раз дрался на дуэли.
Однажды Мусаси не вовремя дал зарок не прикасаться к мечу, а тут как раз в Японии очередная гражданская война случилась.
Пришлось Мусаси сражаться в войне веером. :)
Вот таким:
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
mico_03> Впрочем, это только предположение, поэтому просьба - дайте ссылку на какой-нибудь первоисточник по ним.
Обзорная статья: (изменил в ходе редактирования, помоему статья "Информзащиты" в качестве обзорной лучше) Защита конечных точек в современных условиях
Пример коммерческого продукта: Информационная защита в слабосвязанных системах
Еще один пример коммерческого продукта данного класса систем: Система управления жизненным циклом электронных ключей и смарт-карт eToken TMS
Schout-bij-nacht  8.08.0
Это сообщение редактировалось 06.02.2013 в 08:51

Полл

координатор
★★★★★
alex_ii> Залезть всей жопой в самую середину совершенно чужой нам гражданской войны
Алекс, ты в этой же теме карту "Объединеной исламской страны", в которую входит весь юг России и Татарстан целиком, тщательно не увидел?
Schout-bij-nacht  7.07.0

Полл

координатор
★★★★★
п.с.т.> по поводу отдачи приказов через тактические компьютеры, нужно иметь возможность дублировать голосом через комп - совместив комп с голосовой связью (смартфон с гарнитурой) и все бойцы должны быть в голосовой сети на манер тим спика
Плюс возможность передать видео с носимой системы объективного контроля бойца, плюс возможность подать запись с этой же системы и так далее.

п.с.т.> в таком случае бойцы не будут иметь интереса оставить такое полезное устройство в штабе
А если через это же устройство будут доступны звонки на "Скайп" в личное время... :) В общем, правильное направление мысли, ИМХО.

п.с.т.> приказы имеют несколько статусов - приказ дан но не подтверждено получение (собственно ожидает начала выполнения), подтвержден (выполнение), выполнено или не выполнено (отменён) по какой-то причине
Тут нужно уточнить, что является подтверждением получения приказа.
Поскольку сам "приказ" вполне может быть просто маркером, указывающим точку, которую требуется занять, или ЦУ для применения оружия.

п.с.т.> процесс должен координироваться связистом-АСУшником
В идеале нужно обойтись без "специально обученного человека" для выполнения настолько простых задач.
Schout-bij-nacht  7.07.0

Полл

координатор
★★★★★
alex_ii> Паш, я в нее тщательно не верю - Халифат - это пальцесосательный изыск, пугалочка...
Завидую такому умению отрицать реальность.
Список стран, в которых за последние 20 лет к власти пришли "братья Мусульмане" в той или иной форме снова писать? Причем список стран, в которой данная партия за эти же 20 лет потеряла власть будет очень коротким.

alex_ii> А вот людей мы там реально положим и много... Оно нам надо?
Разница в том, погибнут эти люди с толком или без толка. Сейчас это будет война с толком.
Если же боевые действия придется вести на территории Татарстана, эти смерти будут по большому счету так же бесполезны, как усилия израильтян во Второй Ливанской войне.
Schout-bij-nacht  7.07.0

Полл

координатор
★★★★★
xo> И вообще, тебе этот Студебеккер папа родной?(С)
Интересно продумать, что хотели изобразить авторы этого чуда.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
alex_ii> Ну пиши.
Египет, Ливия, Кот-дИвуар, Афганистан, Пакистан, сейчас идет борьба за Сирию и Мали.

alex_ii> Гм? А чего ж тогда эти боевые действия не начались в 95м, когда Татарстан громко шумел о своей независимости?
Потому что в 95-ом Халифат еще в Чечне не закрепился.
Ресурсы у противника тоже не бесконечны.
Ведь независимый Татарстан Халифату не нужен, его задача не поднять мятеж, а поднять мятеж, руководимый им, и через него захватить власть над данной территорией.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
sxam> Моё ИМХО - никакие российские войска в Сирию воевать не поедут. Такая ставка. Посмотрим буду ли я прав :)
Ты вполне можешь оказаться прав. И Российские войска в Сирию не поедут. Ключевой вопрос из-за чего это произойдет.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
mico_03> Но авиационная разведка (включая БЛА) и есть один из элементов тактики противодействия засаде.
Один из. И БПЛА, используемый для видовой разведки в противозасадных действиях как правило система ротного - батальонного уровня.

mico_03> Во Вьетнаме у американцев не было технических средств для реализации такой возможности. Помоему, и термина такого в то время не было.
Термин:

Forward air controllers in the Vietnam War - Wikipedia, the free encyclopedia

Forward air control is the provision of guidance to Close Air Support (CAS)[1] aircraft intended to ensure that their attack hits the intended target and does not injure friendly troops. This task is carried out by a forward air controller (FAC).[2] // en.wikipedia.org
 

15 минутная реакция авиации во Вьетнаме:

North American OV-10A/C Bronco

Рост освободительного движения в странах третьего мира в 1950-х вызвал появление специфических ударных самолетов, получивших в США название COIN (Counter-Insurgency - противопартизанские). Какое-то время в их роли выступали поршневые бомбардировщики А-26 и штурмовики А-1. Самолеты эти были спроектированы совсем для других целей и не удовлетворяли военных. В 1963-м Пентагон объявил конкурс на разработку самолета для использования в ограниченных военных конфликтах. Задание … // Дальше — www.airwar.ru
 

mico_03> Сейчас же ситуация в корне иная - поддержка АА с такой задержкой обеспечивается всем наземным подразделениям и любой точке Афгана.
Тебя не затруднит привести ссылки на информацию об этом? Хотя бы как декларируемая цель для АА НАТО в Афгане?

mico_03> Для этого бойца надо постоянно автоматически опрашивать. У контуженного, если не ошибаюсь, сердечный ритм меняется, но не выходит за рамки здорового человека.
У контуженного не выходит. Автоматически опрашивать будет нужно.

Полл>> А ЛБС больше нет.
mico_03> У кого как.
У всех так. В локальном конфликте.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
B.E.> Если что пойдет не так и домой массово пойдут гробы,
Гробы массово не идут домой даже с сирийскими раздолбаями.

B.E.> то это станет последней каплей.
"Последнее китайское предупреждение" это жалкая пародия на "последнюю каплю" великих российских оппозиционеров.

B.E.> Объяснить населению за что умирают пацаны не получится.
Пустить в оборот видео, снимавшееся ваххабитами в Чечне. А потом изловить десяток засветившихся на тех пленках арабов среди мятежников в Сирии.
Особо рукопожатых и неполживых не проймет, конечно. Но простым людям все будет понятно.

B.E.> Ну перейдут на партизанскую тактику.
Перешли они на партизанскую тактику в Чечне. Сильно это им помогло? А тут и искать "нашего с**иного сына" не нужно.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
alex_ii> а сирийская армия - поддерживать их морально. Как в Афгане было...
А когда СССР ввел войска в Афган, там шла гражданская война такого напряжения, как в Сирии? И кто с кем воевал?
Schout-bij-nacht  7.07.0

Полл

координатор
★★★★★
B.E.> ты хочешь сказать, что сирийская армия не несет серьезных потерь? Я тебя правильно понял?
А ты думаешь, сирийская армия смогла бы воевать, неся серьезные потери, уже год почти без внешнего снабжения?

B.E.> И пускать ничего не понадобиться. Пошлем туда войска - появятся новые видео.
Те видео, о которых я говорю, сняты завоевателями, гордыми своей победой и наглядно демонстрирующими ничтожность их врагов.

B.E.> Во-первых, многие за это жизнь отдали. Но это была наша страна. Разницу с Сирией чуешь?
А противник один. Или по твоему СССР надо было в 1944 году остановится на своей довоенной границе?

B.E.> Во-вторых, по твоей модели мы в Сирию и деньги начнем вливать как в Чечню?
А у тебя есть другой способ получить свою базу в Средиземном Море и отодвинуть "исламскую радикализацию" от наших южных границ?
Предлагай, внимательно тебя слушаю.
Schout-bij-nacht  7.07.0

Полл

координатор
★★★★★
alex_ii> А кто посадил на это место нынешнего чеченского руководителя, большого ревнителя мусульманских обычаев?
Большой ревнитель мусульманских обычаев запретил шариатские суды, признает действие законов Российской Федерации на территории ЧР. Не все сразу, не все за раз.

alex_ii> А в Кремле у нас нынче кто сидит? По твоим же выкладкам выходит, что мы уже часть Халифата. Что таки ерунда...
Честно говоря не понял твоей логики.
Schout-bij-nacht  7.07.0

Полл

координатор
★★★★★
alex_ii> Чего ж тут непонятного? Ты говоришь "Халифат закрепился в Чечне".
А, ну все в порядке, обычное тролление. А я уж беспокоится начал. :)
В 1995 еще шла Первая Чеченская, поэтому Халифат еще не закрепился в Чечне. А к нынешнему времени завершилась Вторая Чеченская и Халифат выбит из Чечни.
Schout-bij-nacht  7.07.0

Полл

координатор
★★★★★
В общем, свое мнение я высказал. Что многим здесь оно будет поперек глотки, я в курсе.
Все споры на тему кто прав, кто не прав, у нас заканчиваются на манер анекдота про спор попа с атеистом. Смысла в этом не вижу.
Жизнь покажет, кто был прав.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
U235> Ну или нахрена им в какой-нибудь африканской Папуасии целых 2 расчета ПТУР?
По "Тойчанке" или ДЗОТу, просто укрепленному дому долбануть. "Бронемашины" то у них пулеметами вооружены.
Из Мали есть снимки французских "бронебойщиков" на позициях у Диабали и других занятых точке.
Schout-bij-nacht  7.07.0

Полл

координатор
★★★★★
Lamort> Это вам как раз ракетный старт, который, например, позволит "прошить" плотные слои атмосферы секунд за 150, так что проблем с нагревом не будет вообще.
Плотные слои это до высоты 40 или 60 км?
Циклограмму "прошива" не приложишь?

Lamort> А до высоты 15 километров и скорости 750 м/с можно разогнаться с помощью ВРД-ускорителей, с обычными ВРД, хоть керосиновыми, они потом отвалят и самостоятельно доберутся до базы, не утяжеляя конструкцию первой ступени.
ВРД не работают с места, до ВРД на чем разгоняться?
И 15 км высоты это очень низко, зачем на такой высоте за 2М лезть?

Lamort> Кислород это окислитель, а не топливо, его производство требует небольших затрат энергии, он недорого стоит и кислородный бак значительно меньше водородного несмотря на массу кислорода раз в 6 больше.
Угу, и высится незадаваемый вопрос...
Schout-bij-nacht  8.08.0
** Сообщение с ограниченным доступом **

Полл

координатор
★★★★★
alex_ii> ... Наши бы за сутки какой-никакой дизель -генератор или уперли где-нибудь или сварганили из имеющихся запчастей...
..."неучтенных". То есть спертых. :)
К сожалению, вариант, что штатный ДГ оказался бы сперт у нас тоже намного выше, чем в Японии. :(
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
Lamort> Могу точнее.
Я считал циклограмму рывка со старта на многоразовых бустерах на 3g, разгон под 0,8М, сброс бустеров, выползание через плотные слои с тяговооруженностью в районе 1, сброс управляемо возвращаемой первой ступени, разгон второй ступени (вертикальные и горизонтальные скорости после работы первой ступени малы) на высоких УИ ЖРД с высотным соплом, причем в качестве системы управления используется борт разгонного блока или КК.
Если сам КК многоразовый, получается на 3/4 многоразовая система, в которой гибнет только вторая ступень.

Lamort> Это ТРДД такие как, например у F-15, они работают с места.
Так у них тяговооруженность ниже плинтуса по сравнению с ЖРД. :(

Lamort> Всё за тем же, чтобы тяги хватило для разгона.
Тяги хватит, но появятся аэродинамические нагрузки и тепловой нагрев.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
mico_03> Пример не проходит, т.к.:
Тсс! Ты своими речами рискуешь разбудить древнего зеленого чешуйчастого демона, что сожрет наши с тобой мозги во славу праведной НАП поля боя!! :)
В общем, есть мнение, что "правильная НАП" так и должна оказываться - большим количеством дешевых машин, нетребовательных к аэродромам базирования, действующих на коротком плече. Ныняшняя же проблема как размазать три борта по четырем вызовам в разных концах Афганистана от большого желания ВПК нарубить бабла и отсутствия у военных необходимой техники в виде губозакаточных машин.
Отмечу, что это не мое мнение, но развивать данную тему не стоит, а то мы с тобой действительно разбудим Древних, и тут такая катавасия начнется... :)

mico_03> ...Но буду искать ссылки, бо самому очень надо.
Буду благодарен за такую информацию.

mico_03> Источник № 1 по конечным точкам посмотрел, спасибо. Навскидку 2 замечания: 1) все возможности по СЗИ и другие прибамбасы обеспечиваются в такой структуре сети за счет достаточно интенсивного и сложного обмена информацией. Поле для действия средств РЭП противника на радиоканалы на поле боя просто необъятное и как индивидуальные терминалы будут выдерживать разнообразные атаки - видимо вопрос непростой;
Как я сказал, в данных системах потребный уровень каналов связи выходит на новое качество. ИМХО, в данной системе канальный уровень связи должен обеспечиваться в том числе вышестоящими уровнями модели. То есть пространственная селекция с помощью данных ПрНК и ФАР, автоматическая ретрансляция и рассылка данных между абонентами сети, использования БПЛА и других роботов для обеспечения связи, использование комплексов РЭБ для осложнения РТР и РР противнику.

mico_03> 2) не очень подробно изложены алгоритмы аутентификации и др. И дополнительный вопрос - а есть ли миловский вариант (для DoD США) такой структуры?
Алгоритмы аутентификации это отдельный и очень обширный вопрос. Почему в данной "манагерской" статье в них не стали залазить.
По "миловскому" варианту есть вот такие открытые данные:
http://www.cso.nato.int/ACTIVITY_META.asp?ACT=1824
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
п.с.т.> если это рядовой боец (не самолёт\танк\артиллерия), ему информация приходит от командира отделения (сержанта) ну и командира взвода
Неверно. Ему приходит информация от соседей, от техники, как тут верно заметил Мико, даже от ВТО и авиации.

п.с.т.> устройство висит на руке или плече (допустим что гуглоочки ещё не завезли и прямого интерфейса в мозг тоже нет :-D ) и боец не сможет оперативно маркер какой-то там на экране рассматривать, у него же бой идёт...если это не 2й номер у пулемётчика\миномётчика, или снайпер
Возьми "автоматоподобное" в руки и посмотри, где будет внутренняя часть запястья ведомой руки, на который будет вешаться МФИ терминала.

п.с.т.> получит приказ голосом "@ля, Вася тебя обходят справа, займи позицию у северной стены зелёного сарая, как понял ", с дубликатом на тактическом компе.
В качестве резервного канала.

п.с.т.> должна быть возможность подтвердить голосом - буркнуть в гарнитуру что выполняет, а оператор отметит сидя в спокойной обстановке
Опять же исключительно в качестве резервного канала. Штатный способ это ПрНК отчитывается, что его носитель начал движение к поставленному маркеру.

п.с.т.> или можно управление жестами сделать встроить в перчатки сенсоры и , да хоть две кнопки на автомате - " да\нет"
Три контактные пластины на боевых перчатках: одна на подушечке большого пальца, две другие на ребре ладони сверху на фалангах указательного пальца. Что-то такое.
Schout-bij-nacht  8.08.0
** Сообщение с ограниченным доступом **

Полл

координатор
★★★★★
AndreySe> Откель такая инфа?Там вообще штатно еду не никогда не видел.В вещмешок солдата выдали сухпай на трое суток и пакуй как хочешь
В БМП есть цинк под НЗ жратвы. Правда, самой жратвы я в этих цинках никогда не встречал.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
Wyvern-2> ОСНОВНОГО. Маркер на карте - как раз вспомогательная "напоминалка" (фсё, в конце концов, сведется к: "Вася, на карте маркер - звезди туды!!!")
Расскажи-ка мне, как РЛС, обнаружившая падающую на землю возле нашего солдата бомбу, должна будет ему голосом докладывать об этом знаменательном событии.
Или соседний взвод обнаружил неподалеку от нашего солдата противника и открыл по противнику огонь, или просто ЦУ на него дал.
Я внимательно слушаю.

Wyvern-2> Угу. уже и перчатки появились...
Фотку из свежих солдата без перчаток найдешь?
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
п.с.т.> информация от соседей - да (тактическая информация на экране, критические оповешения - голосом). приказы - НЕТ.
А в чем в данной схеме разница между приказом и тактической информацией, ответь на интересный вопрос?

п.с.т.> соседний взвод будет другому напрямую приказы отдавать?
По сути дела да.

п.с.т.> как обычно получится - слишком много командиров , слишком мало солдат
Наоборот, командирам не придется столько сил вкладывать в координацию действий своих бойцов.

п.с.т.> автоматика голосом будет докладывать как сейчас автонавигаторы докладывают - по той же технологии, тут вообще ничего сложного
Ты представляешь количество тактической информации, которое собирает взвод за минуту боя? Автоинформатор захлебнется.

п.с.т.> опять же ну летит куда-то бомба, и что вот так он без приказа сорвётся и куда-то побежит?
Побежит тренированный солдат из зоны поражения. А ты предпочел бы, чтобы солдат погиб, дожидаясь приказа?

п.с.т.> а если это УАБ\КАБ и его траектория не известна?
У УАБ/КАБ траектория как раз прекрасно прогнозируется, благодаря тому, что практически прямая.
Schout-bij-nacht  8.08.0

Полл

координатор
★★★★★
п.с.т.> ну допустим противник взорвал мост, мне эту информацию загрузили и это отразилось на моём экране - тактическая информация обновилась, никакого приказа не было
Гораздо чаще это будет ЦУ на различные цели, перемещение самих соседей и изменение их зон наблюдения и огня.

п.с.т.> допустим командир может разрешить помогать соседям при каких-то вводных, но просто подряд принимать приказы от любых соседей...это плохо закончится, пока они будут помогать соседям - на их участке случится прорыв
И в ликвидации этого прорыва будут помогать все, включая тех соседей. Это и есть суть сетецентричной войны.

п.с.т.> а что можно рассмотреть на экране устройства размером с айфон учитывая что ещё и отстреливаться нужно одновременно , помоему альтернативы голосу с правильной настройкой приоритетов сообщений нет - ну кроме гуглоочков и прямого интерфейса в мозг опять же
Очень многое. Речевой информатор исключительно для важнейшей информации, и то я бы особо не доверял этому устройству.
Слишком у него некомфортные условия работы будут.

п.с.т.> думаю это будет как СПО в авиации - столько всего облучает что нахрен выключаем гирляндустолько всего летает что только и будут бегать туда сюда а снайперы отстреливать этих спортсменов
Посмотри в каком-нибудь фильме, как выглядит поле боя, когда над ним много всего летает. Снайперы во время такой веселухи закапываются поглубже и ждут ее завершения. Работать при этом им практически невозможно.
Schout-bij-nacht  8.08.0

в начало страницы | новое
 
1945: День победы! (79 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru