Bobo: Все сообщения за 27 Мая 2001 года

2 AK
>Просто удивительно, и как это люди ее все-таки добиваются?
Та же Германия, в том же году.

Очень многими факторами это добивается.

>Две, не две, но "дельта" была явно, уж очень невелика. В противном случае - см. выше насчет внезапности. Невозможно долго держать такие массы войск у границы.

Несогласен.Почему-попробую пояснить ниже.

>Все как всегда упирается в количество этих самых войск. Ну уж явно не для обороны.

Да как сказать..Вы с общевойсковыми учениями сталкивались?

А теперь попробуем помыслить "в стиле" Резуна
Готовился ли Сталин к войне?Конечно!Но вот только кто тогда не готовился?(ну Швейцария нам не интересна..)Хотел "зажечь пожар Мировой Революции"?Естественно!Но вот каким образом-это не столь просто.Можно называть его как угодно,но идиотом он не был..
Вспомним историю..
1931год:Япония занимает Маньчжурию.
1933год:к власти в Германии приходят нацисты.Немаловажным фактором в выборе Гитлера немцами послужили его призывы к новому переделу мира.Что эти призывы могли означать?Я не припоминаю мирного решения этой задачи-значит Гитлер изначально был готов к войне?Сталин,между тем,к переделу не призывал..
Создается союз "стран оси".Изначально,кстати-"Антикоминтерновский пакт".А где у нас "родина" Коминтерна?Не из СССР ли "ноги растут"?
Значит к середине 30-х создается антикоммунистический союз,причем "старший брат" Гитлер явно готовится к войне..Что делать Сталину?Наверно готовиться к войне было бы самым разумным выбором.А мы уже выяснили,что лучшая оборона-это нападение(финны и еще куча стран нам,конечно.не указ-но об этом позже..)
Сентябрь 1934г:СССР вступает в Лигу Наций.Отсюда возникает вопрос-а нафига,соббсто?Если Сталин думает нападать-зачем ему эта Лига?Ведь оттуда явно "антисоветчиной" попахивало в то время.
Нужна поддержка.Нужен союз с сильным государством-с Англией иили Францией.А те,не хотя военных проблем с Гитлером,"уступают" ему во многих вопросах.
2 мая 1935г. Гитлер "пюлюет" на Версаль в отношении вооружений.Черчиль молчит,а вот СССР и Франция заключают пакт о взаимопомощи,в статье 3 кторого ясно говориться об обязанности помощи в случае нападения на любую из сторон.А еще через две недели Сталин заключает такой же пакт и с Чехословакией,но с одной оговоркой-помощь при войне должна оказать Франция.Почему?
Посмотрите на карту,и подумайте,каким образом СССР может доставить войска чехам.Через Польшу и Германию.
Наступает март 1938 года.Гитлер берет Австрию.Все это молча сносят.Не собирают батальоны добровольцев,как в советско-финскую войну,а молчат.Но на "очереди" у Гитлера-Чехословакия!Наш союзник..И Сталин заявляет о готовности оказать ей военную помощь даже в случае отказа Франции!Т.е-воевать против Гитлера,которого,по словам Резуна,он чуть ли не "вырастил",превратив в "Ледокол".
>У Резуна все сводиться к одному:Сталин потакает Гитлеру,рассчитывая что немцы завоевав Вост.Европу "попрут" на Запад-Франция,Англия..А Сталин тут "ножичком в спину"-и пол-мира наши!Логично?Конечно логично..Правдоподобно?Вполне.Но Резун почему то не говорит,что точно_такие_же_планы могли быть у Франции,а тем паче у Англии..А кто кому "потакал" становится потихоньку понятно..Это же "нормальная" политка тех лет.>
Продолжим.Чехи ожидают помощи от своих союзников-Франции и Англии.(СССР,напомню,по договору не должна "влезать" в войну-это задача Франции).А что делают "союзнички"?В сентябре 38 года англичане и французы встречаются в Мюнхене с немцами и итальянцами,и "членят" Чехословакию.Вроде все-ан нет!Сталин готов помочь чехам,он просит поляков разрешить пройти Красной Армии к границам Германии-Варшава отказывается наотрез(с одной стороны их понять можно-20 год еще хорошо помнят).В итоге весной 1939 Чехословакия перестает существовать.
Лето 1939 года.Гитлер открыто готовится к агрессии против Польши(уж незнаю,кусали ли паны локти за прошлую осень..Но-поезд ушел).Вот тут то "чухнулись" бравые союзники чехов!Они уже прекрасно понимают-Гитлер не бесноватый ефрейтор,а очень и очень грозная сила!И 11 августа в Москве начинаются переговоры между СССР,Англией и Францией.И все бы ничего,да Сталин просит разместить часть наших войск в Польше и Румынии(Резун нефть не зря упоминал,а Сталин,как я уже говорил.идиотом не был).А что Франция и Англия?А они категорически против!
>В чем причина отказа Сталину?В боязни оккупации Польши?Но без СССР это все равно случится.В боязни перед Сталиным этот страх!Захватит поляков и румынов,еще усилиться-тогда точно Мировую Революцию затеет.Да и опять же-Гитлера "поколотит"-кто с ним тогда справляться будет.Все бы гладко-да одна заковыка.Сталин,в отличие от них,на союзы "не плевал".>
Итак-Сталину говорят "нет".И все.Чаша терпения Иосифа переполнилась,и Сталин делает "ход конем":21 августа Москва обьявляет о намерении принять Риббентропа.
> Интересно-а что еще мог сделать Сталин в этом случае?Ждать,что после Польши Гитлер попрет на СССР?>
А то,что это не его давно задуманный тактический ход,становится ясно из "приключений" Риббентропа в небе СССР,когда непредупрежденные ПВОшники чуть не сбили самолет с послом Германии.Но Гитлер ничего не сказал по этому поводу!Почему?Человек,уже "хлебнуший" побед,с которым считаются(да что считаются-молчат в тряпочку)сильные державы-и вдруг смолчал!А потому ему этот пакт был выгоден если не больше,то уж никак не меньше Сталина.Для чего?А очень просто-"успокоить" Сталина.Я,конечно,пол-Европы завоевал,но на самом деле я белый,пушистый и мягкий.Русский с немцем-братья навек!Кури спокойно трубку,товарищь Сталин,я на тебя не нападу.Мы созники теперь.И появляется всем известный пакт(с секретными протоколами),по которому,для пущей "убедительности" Иосифа,мы делим сферы интересов в Европе.Немцам-зап.Польша до рек Нарев,Висла и Сан,а СССР-вос.Польша,Латвия,Эстония,Финляндия и Бессарабия.Все..На дороге к войне поднялся шлагбаум.Участь Польши решена.И наступило 1 сентября 1939 года..
Продолжение следует..

---

А в "следующий главе",дорогие слушатели,мы поговорим о финской войне,дальнейшем развитии событий.и насколько "непобедимая и легендарная" была готова к войне.
Удачи!
З.Ы. Все это сочинение составлено из открытых источников,и может не совпадать ни с вашим,ни даже с моим мнением Ждем табуреток,криков и тому подобных проявлений гуманной сущности хомо сапиенс.Обсуждение продолжается...
Все!А то усну на хрен..

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Уж простите меня, но это всего-навсего сумбурный набор штампов, не более. И это уровень вашей истории ?!
В этой вашей истории не отражено ни уничтожение немецкой компартии, ни подготовка немецких офицеров в СССР, ни обеспечение Германии стратегически важными ресурсами, ни отсутствие оборонительных мероприятий накануне войны (в отличие от той-же Франции со своей мажино, или Финляндии), ни выдвижение войск в выступы, ни создание подводного флота, ни монстрообразная программа создания линейного флота, ни причина, что самое главное, по которой Германия вообще напала на СССР, не закончив войну на западе. Почему не были заминированы мосты, зачем расформировали создававшуюся годами партизанскую сеть, зачем аэродромы у границы [...].
Вот вы пишете "Сталин просит разместить часть наших войск в Польше и Румынии"... Бог ты мой, ну подумайте, что обозначает "разместить часть наших войск"... А глупые чехи и поляки отказались, и поэтому началась война, да? Знаете, это история про мальчиша-плохиша и мальчиша-кибальчиша, хорошего, но наивного , уровень тот-же.
А фраза "Сталин,в отличие от них,на союзы 'не плевал'." вообще убийственная. Какий союзы, уважаемый, какие союзы могут быть у СССР? С кем? Союзники появились в критический для страны момент, когда срочно понадобилась помощь. И исчезли союзники, когда помощь уже не нужна была. Все. У СССР были либо враги, либо вассалы.
Я вам поражаюсь, написали, как в боевой листок для Ленинской комнаты, даже удивительно.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение