Yuriy: Все сообщения за 22 Февраля 2015 года

vsvor> Откуда был известен хотя бы порядок величины?

Из метеоритов.

vsvor> Откуда известно распределение частиц по энергиям?

"Подделывать правильно" треки в американских образцах труда не составляло - оказывается, там много различных распределений, и все - правильные.

Посмотрите на треки в советских образцах. Они могут быть такими:

А могут быть такими:

Вывод: "правильное" распределение не надо было подделывать, на Луне бывают разные распределения.

vsvor> Откуда взялись треки частиц галактических лучей?

От галактических лучей.

vsvor> У любых метеоритов поверхностные слои, подвергавшиеся действию радиации (с наибольшим числом треков и атомов гелия), разрушаются при входе в атмосферу.

Метеориты целиком состоят из зерен реголита, каждое из которых подверглось действию лучей.
По Вашей логике и грунт из нижних слоев кернов не должен содержать треков, а он содержит.

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

0-ZEvS-0> Официальный лунный модуль не был беспилотным. Поэтому я повторю свой вопрос:

Был:

Режим работы цифрового автопилота лунного корабля
Режимы работы ЦАП лунного корабля определяются необходимостью обеспечить все этапы полета лунного корабля no программе полета Apollo с посадкой на Луне. Режимы полета включают: маневры ориентации относительно центра масс на произвольные углы, стабилизацию заданной ориентации, поступательные перемещения с помощью ЖРД РСУ, маневрирования на активных участках траектории полета посадочной и взлетной ступеней лунного корабля. Ниже приводится перечень режимов работы ЦАП лунного корабля.
Пассивный участок траектории

Стабилизация заданной ориентации
Автоматический маневр с помощью ЖРД РСУ
Ручное управление ориентацией
Автоматический маневр относительно оси Х с ручной коррекцией
Управление с минимальным импульсом
ЖРД РСУ
Ручное маневрирование с помощью ЖРД РСУ Активный участок траектории

Стабилизация заданной ориентации
Автоматическое управление траекторией полета
Ручное управление ориентацией
Автоматическое маневрирование относительно оси Х с ручной коррекцией
Ручное маневрирование
Автоматическая посадка на Луну
Ручное управление посадкой на Луну

Íàðÿäó ñ îñíîâíîé ñèñòåìîé óïðàâëåíèÿ è íàâèãàöèè, â êîòîðîé èñïîëüçóåòñÿ ãèðîñòàáèëèçèðîâàííàÿ ïëàòôîðìà, ëóííûé êîðàáëü èìååò áåñïëàòôîðìåííóþ àâàðèéíóþ ñèñòåìó óïðàâëåíèÿ è íàâèãàöèè. Îñíîâíîå íàçíà÷åíèå àâàðèéíîé ñèñòåìû óïðàâëåíèÿ ñîñòîÿò â îáåñïå÷åíèè âñòðå÷è è ñòûêîâêè ëóííîãî êîðàáëÿ ñ êîìàíäíûì îòñåêîì â ëþáîé ìîìåíò èõ ðàçäåëüíîãî ïîëåòà, åñëè îòêàçàëà îñíîâíàÿ ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ è íàâèãàöèè. Àâàðèéíàÿ ñèñòåìà ìîæåò îñóùåñòâëÿòü óïðàâëåíèå êîðàáëåì Apollo íà ëþáîì ó÷àñòêå òðàåêòîðèè ïîëåòà Çåìëÿ-Ëóíà-Çåìëÿ è ýòî áûëî äîêàçàíî â ïîëåòå Apollo-13. // Дальше — epizodsspace.airbase.ru

 

 

И даже летал беспилотно:

Apollo-5. 22 января 1968 г. лунный корабль весом 14 380 кг без пилотов, был запущен ракетой-носителем Saturn IB на орбиту ИСЗ с высотой в апогее 228 км, в перигее 163 км, и периодом обращения 90 мин. Основная цель полета — испытание двигательных установок лунного корабля. Расчетная продолжительность полета 6,5 ч.
Программой предусматривалось 2 включения ЖРД посадочной ступени лунного корабля, моделирование профиля изменения тяги по времени на траектории посадки на Луну, разделение ступеней лунного корабля и моделирование работы двигательной установки при взлете второй ступени с поверхности Луны.
Первая попытка включения ЖРД посадочной ступени оказалась неудачной, вместо 38 сек двигатель проработал 4 сек. Два последующих включения прошли нормально, ЖРД развил максимальную расчетную тягу и проработал до полного израсходования топлива. Испытания взлетной двигательной установки после отделения посадочной ступени также прошли успешно, ЖРД проработал 6 мин 59 сек.
Космические летные испытания лунного корабля на орбите ИСЗ продолжались 8 ч.
Apollo-6. 4 апреля 1968 г. основной блок весом 28 600 кг без пилотов был запущен ракетой-носителем Saturn V на орбиту ИСЗ.

Ïðîãðàììîé íàçåìíûõ è êîñìè÷åñêèõ ëåòíûõ èñïûòàíèé Saturn V Apollo ïðåäóñìàòðèâàëèñü äîâîäêà íàäåæíîñòè, îöåíêà ëåòíûõ õàðàêòåðèñòèê, äîêàçàòåëüñòâî âîçìîæíîñòè îñóùåñòâëåíèÿ ïèëîòèðóåìîãî ïîëåòà ñ ïîñàäêîé íà Ëóíå è âîçâðàùåíèå ýêèïàæà íà Çåìëþ. Êîñìè÷åñêèå ëåòíûå èñïûòàíèÿ Saturn V Apollo ïðîâîäèëèñü ïîñëåäîâàòåëüíî ïî ýòàïàì. Íèæå èçëîæåíû ðåçóëüòàòû áåñïèëîòíûõ êîñìè÷åñêèõ ëåòíûõ èñïûòàíèé — ïîëåòû Apollo-4, 5 è 6. Apollo-4. 9 íîÿáðÿ 1967 ã. áûë îñóùåñòâëåí ïîëåò Apollo-4; ýòî áûë ïåðâûé ïîëåò ðàêåòû-íîñèòåëÿ Saturn V. // Дальше — epizodsspace.airbase.ru

 

 

Мне вот интересно, откуда защитники черпают данные о Лунном Модуле, который якобы не мог летать беспилотно? От опровергателей, отрицающих полет Аполлона-5?

ВЫЬБИАТРТМЕОССАИПДКОМЛЕНОГМ

•  53
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

vsvor> Ответ неправильный, поверхностный слой метеоритов разрушается при входе в атмосферу. (2-й раз).

Так не поверхностных, глубинных.

vsvor> Ага, Юрий опять не понимает, о чем его спрашивают.

"Подделывать правильно" треки в американских образцах труда не составляло - оказывается, там много различных распределений, и все - правильные.

Посмотрите на треки в советских образцах. Они могут быть такими:

А могут быть такими:

Вывод: "правильное" распределение не надо было подделывать, на Луне бывают разные распределения.

vsvor> Это на Земле бывают разные распределения - при разной методике измерений.

То есть можно из какого угодно образца намерять какое угодно распределение, в зависимости от методики?

vsvor> До вас дошло, что мухинские "нестыковки" в зависимости плотности треков от глубины оказались липой?

Какие "нестыковки"? Речь шла о возможности или невозможности подделать распределение треков в лунных образцах.
Защитники говорили, что невозможно, не зная "правильного распределения".
Я говорил - возможно. Показывал им этот график для демонстрации того, что распределение на Луне может отличаться.
Вы нарыли еще графиков, и стало ясно - распределение на Луне может быть каким угодно.
Да еще и меняться в зависимости от методики измерения!
Так что я прав - "правильного" лунного распределения не существует.
Для того, чтобы подделать образцы, настоящих иметь не надо.

vsvor> Открою маленькую тайну (о которой все присутствующие, кроме клинических опровергателей, уже осведомлены): на картинках показано падение числа треков в поверхностном слое толщиной 100 мкм = 0,1 мм. Естественно, никакакой информации о взаимодействии с низкоэнергетическими частицами из метеоритов извлечь не удастся.

Удастся. Метеориты состоят из таких же зерен, как реголит. На таких зернах есть такие же треки, даже на тех, которые находятся вглубине.
Ибо в глубине лунного грунта тоже есть треки.

•  4
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

vsvor> Мы уже давно зафиксировали, что ЛМ заведомо не мог выбирать место посадки, свободное от камней и кратеров, и потому беспилотная посадка была более рискованной, чем пилотируемая. Но, как полагает Юрий, без испытаний автоматической посадки ЛМ сел с первой же попытки и передал всю необходимую информацию. А всего - 6 раз из 7. Теперь, оказывается, еще и взлетел - без коррекции гироплатформы. Что, конечно, заставляет восхититься торжеством американской технической мысли.

Вы только что проснулись и выкладываете сюда свой сон?
Проспитесь. Не приписывал я ЛМ взлетание, и уже тем более коррекцию гироплатформы.

vsvor> Добавим, что на ЛМ не было никакого уголкового отражателя снаружи, не было и встроенных приборов ALSEP. Поэтому считаем, что бредятина, которую сочиняет Юрий, не объясняет ни лазерной локации Луны, ни появления УФ-фотографий, ни данных сейсмического зондирования.

Объясняет. Все это - выдумка.

vsvor> Не объясняет и дорожек на снимках ЛРО

Снимки LRO - фальшивка.

vsvor> (робкие попытки обвинить нынешних сотрудников НАСА в ретушировании - игнорируем, поскольку в "афере" должно было участвовать как можно меньше людей).

Делать луноходики-топтуны, это еще больший расход посвященных.

•  8
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

vsvor> если считать будут на одном оборудовании, по одинаковой методике и для грунта с одинаковым временем экспозиции, то и распределение будет одно.

Разительная разница советских образцов это не подтверждает.

vsvor> В глубине грунта, конечно, имеются треки, ибо частицы грунта некогда находились на поверхности - таков уж процесс образования реголита. А вот понимает ли Юрий, что в глубине метеорита дело обстоит иначе?

Не на основании своих "рассуждений" я делаю выводы, а на основ реальных наблюдений.
В глубине советских кернов, имеются треки на частицах реголита.
Значит, в метеоритах то же самое, ибо метеориты - это слипшийся реголит.
Российские физики обнаружили в метеоритах следы сверхтяжелых элементов: Сотрудники Физического института им. П.Н. Лебедева (ФИАН) и Института геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского (ГЕОХИ РАН) исследуют зарядовый состав космических лучей в области тяжелых и сверхтяжелых ядер. С этой целью группа ученых, участвующих в проекте ОЛИМПИЯ, которым руководят доктор физ.-мат. наук Наталья Полухина (ФИАН) и кандидат физ.-мат. наук Леонид Кашкаров (ГЕОХИ), исследует метеоритные обломки, содержащие кристаллы оливинов. В изученных кристаллах оливинов из метеоритов авторы обнаружили и идентифицировали треки трех ультратяжелых ядер галактических космических лучей, заряд которых находится в интервале от 105 до 130.

Треки в метеоритах - это, вообще-то, общеизвестный факт. Не понятно, почему Вы его не знали.

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение