-
V.Stepan: Все сообщения за 9 Декабря 2014 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 |
| 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 |
| 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 |
| 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 |
| 29 | 30 | 31 |
TT>> Ну украинских евреев мне почему-то нисколько не жалко. Рано или поздно еврейский вопрос встал бы, сами напросились.
Bredonosec> чем? Тем, что украинские воры в очередной раз проворовались, на россию свалить не вышло, и традиционно решили свалить на евреев?
Не-а. Тем, что вместо постоянного и активного бития в набат "фашисты у власти!" в очередной раз думали пересидеть в сторонке, мол, "мы их не тронем и они нас потом не тронут". Наивные! Рано или поздно, но фашики обязательно поднимут еврейский вопрос.
Bredonosec> чем? Тем, что украинские воры в очередной раз проворовались, на россию свалить не вышло, и традиционно решили свалить на евреев?
Не-а. Тем, что вместо постоянного и активного бития в набат "фашисты у власти!" в очередной раз думали пересидеть в сторонке, мол, "мы их не тронем и они нас потом не тронут". Наивные! Рано или поздно, но фашики обязательно поднимут еврейский вопрос.
"Класс – это исключение случайностей"
инфо
инструменты
V.Stepan>>> Но у АПЛ есть черезвычайно ценное качество...
Бяка> Это теоретически. А практически - это бесполезно. Да и опасно для самой лодки.
Это не мои слова! Цитируй, плиз, аккуратнее.
Бяка> Это теоретически. А практически - это бесполезно. Да и опасно для самой лодки.
Это не мои слова! Цитируй, плиз, аккуратнее.
"Класс – это исключение случайностей"
И.Н.> Приезжай, Павлуха.... Теперь в РФ...
Он РБ имел ввиду
.
И.Н.> Узнаешь разницу между "Беркутом" и ОМОНом
ИМХО, принципиальной разницы между ними нет. Тут, скорее, разница между теми, кто у руля находится — одни в состоянии дать приказ на разгон вышедшей из под контроля толпы, другой нет.
Он РБ имел ввиду
. И.Н.> Узнаешь разницу между "Беркутом" и ОМОНом
ИМХО, принципиальной разницы между ними нет. Тут, скорее, разница между теми, кто у руля находится — одни в состоянии дать приказ на разгон вышедшей из под контроля толпы, другой нет.
"Класс – это исключение случайностей"
Vatnik> Амеры могут. Ведь СБУ по сути филиал ЦРУ.
Амеры могут придумать, а выполнять придуманное всё равно местным придётся. А они уже неоднократно себя покрыли неувядаемой славой "бесконечно криворуких".
Амеры могут придумать, а выполнять придуманное всё равно местным придётся. А они уже неоднократно себя покрыли неувядаемой славой "бесконечно криворуких".
"Класс – это исключение случайностей"
И.Н.> но все же г**но майданствующее постреляет.
Пострелять вряд ли, жёстко разогнать — безусловно. Причём для начала разгона он не гнушается откровенными провокациями — когда кто-то из переодетых "своих" раскачивает толпу на противоправные действия, а то и сам их совершает. А после этого... Понятно, "дело техники" .
[edit on]
Кстати, если приедут украинские "херои", то и провоцировать толпу не придётся, "херои" сами всё сделают, очень быстро и качественно.
[edit off]
Пострелять вряд ли, жёстко разогнать — безусловно. Причём для начала разгона он не гнушается откровенными провокациями — когда кто-то из переодетых "своих" раскачивает толпу на противоправные действия, а то и сам их совершает. А после этого... Понятно, "дело техники"
.[edit on]
Кстати, если приедут украинские "херои", то и провоцировать толпу не придётся, "херои" сами всё сделают, очень быстро и качественно.
[edit off]
"Класс – это исключение случайностей"
Это сообщение редактировалось 09.12.2014 в 08:13
parohod> при недостатке однофамильцев призывают всех подряд с принудительной заменой фамилии
А так же имени, отчества, даты рождения. По возможности ещё и пластическую операцию на лице делают, для максимального внешнего сходства... Теранъ безмерно коварен!
А так же имени, отчества, даты рождения. По возможности ещё и пластическую операцию на лице делают, для максимального внешнего сходства... Теранъ безмерно коварен!
"Класс – это исключение случайностей"
parohod> эту комедь я посмотрю: "Майданутые против майданутых"
Это, я думаю, ещё не комедия, рановато — поциэнты ещё не дозрели.
Это, я думаю, ещё не комедия, рановато — поциэнты ещё не дозрели.
"Класс – это исключение случайностей"
Беня> В казематах под Кремлем по 7-9 комплектов тел в стазисе.
Этих, НЯЗ, ещё не распаковывали — это стратегический резерв на случай войны с НАТО. Решили, что для Украины пока и пенсионеров хватит. Кстати, тут они двух зайцев убивают — и Украину завоёвывают, и нагрузку на пенсионный фонд снижают (есть пенсионер — есть нагрузка, нет пенсионера — нет нагрузки). Я ж говорю — Теранъ безмерно коварен!
Этих, НЯЗ, ещё не распаковывали — это стратегический резерв на случай войны с НАТО. Решили, что для Украины пока и пенсионеров хватит. Кстати, тут они двух зайцев убивают — и Украину завоёвывают, и нагрузку на пенсионный фонд снижают (есть пенсионер — есть нагрузка, нет пенсионера — нет нагрузки). Я ж говорю — Теранъ безмерно коварен!
"Класс – это исключение случайностей"
parohod> норму отпуска ежатины наверняка увеличит, а ради этого стоит воевать
Безусловно! Как представлю свежую молодую ежатину в кисло-сладком соусе или припущенную в вине... Аж слюной захлёбываюсь! А если ещё и под гречку...
Безусловно! Как представлю свежую молодую ежатину в кисло-сладком соусе или припущенную в вине... Аж слюной захлёбываюсь! А если ещё и под гречку...
"Класс – это исключение случайностей"
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" #09.12.2014 09:18 @TEvg-2#09.12.2014 09:13 
я.у.> Нет надо официально выкатить претензии
3 месяца уже прошло? И вообще — ты контракт-то видел, что такие заявы бросаешь?
3 месяца уже прошло? И вообще — ты контракт-то видел, что такие заявы бросаешь?
"Класс – это исключение случайностей"
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" #09.12.2014 09:23 @TEvg-2#09.12.2014 09:22 +2
я.у.> Три месяца - фора для неожиданных технических проблем фирмы.
Т.е. контракт ты читал, так надо понимать?
Т.е. контракт ты читал, так надо понимать?
"Класс – это исключение случайностей"
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" #09.12.2014 09:34 @Кот_да_Винчи#09.12.2014 09:29 +2
К.д.В.> надо жестко потребовать выполнения обязательств по контракту. И пригрозить неустойкой. Плюс санкциями.
Грозят и жёстко требуют только слабаки. Сильные делают то, что им надо. "Бэз шуму и пыли" ©
Грозят и жёстко требуют только слабаки. Сильные делают то, что им надо. "Бэз шуму и пыли" ©
"Класс – это исключение случайностей"
я.у.> Предупредим партнеров
Ага, а заодно и всё НАТО, мол, мы тут собрались слегка втоптать в каменный век Францию, вы же понимаете, что это мы не со зла, поэтому не вписывайтесь за них.
Ага, а заодно и всё НАТО, мол, мы тут собрались слегка втоптать в каменный век Францию, вы же понимаете, что это мы не со зла, поэтому не вписывайтесь за них.
"Класс – это исключение случайностей"
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" #09.12.2014 09:43 @Кот_да_Винчи#09.12.2014 09:39
К.д.В.> да ну. Значит США - слабак из слабаков.
Во-первых, они не грозят, они делают. Во-вторых, в последнее время начинают слабеть — угрозы есть, действий нет.
К.д.В.> кстати, а что мы делаем?
В данный момент похихикиваем, наблюдая, как Франция пытается и рыбку съесть, и на ... сесть. Не забывай, плату за нахождение Владивостока в порту несёт именно она.
Во-первых, они не грозят, они делают. Во-вторых, в последнее время начинают слабеть — угрозы есть, действий нет.
К.д.В.> кстати, а что мы делаем?
В данный момент похихикиваем, наблюдая, как Франция пытается и рыбку съесть, и на ... сесть. Не забывай, плату за нахождение Владивостока в порту несёт именно она.
"Класс – это исключение случайностей"
И.Н.> Я больше думаю, в каком веке будет Россия
То, что ты думаешь головой — это и так понятно. Чем и как Женя думает — вот вопрос из вопросов!
То, что ты думаешь головой — это и так понятно. Чем и как Женя думает — вот вопрос из вопросов!
"Класс – это исключение случайностей"
я.у.> Подразумевалось, что мы уже докатились до полномасштабной войны Россия-НАТО.
И оно тебе надо?
И оно тебе надо?
"Класс – это исключение случайностей"
+1
К.д.В.> погугли "Обама угрожает России новыми санкциями" - и обрящешь
Угрожают на рупь, вводят на копейку. Ага. По Обамкиным речам судя Россия уже давно в каменном веке сидит.
К.д.В.> ну разве что Сирия, за которую Обама уже отыгрался
Не только Сирия. Да и не отыгрался.
К.д.В.> мне опять же неудобно напоминать в котором месте все время хихикают без причины.
А плачут без причины в каком месте? А вот для смеха причин предостаточно.
К.д.В.> Тут не хихикать, а плакать надо.
Плачь, кто мешает?
К.д.В.> и в чем это выражается? Сказали что не поставят оплаченный товар - и не поставляют.
В итоге или поставят, или вернут бабки. Но при этом ещё и сами на бабки попадут в любом случае, хотя бы оплачивая простой.
Угрожают на рупь, вводят на копейку. Ага. По Обамкиным речам судя Россия уже давно в каменном веке сидит.
К.д.В.> ну разве что Сирия, за которую Обама уже отыгрался
Не только Сирия. Да и не отыгрался.
К.д.В.> мне опять же неудобно напоминать в котором месте все время хихикают без причины.
А плачут без причины в каком месте? А вот для смеха причин предостаточно.
К.д.В.> Тут не хихикать, а плакать надо.
Плачь, кто мешает?
К.д.В.> и в чем это выражается? Сказали что не поставят оплаченный товар - и не поставляют.
В итоге или поставят, или вернут бабки. Но при этом ещё и сами на бабки попадут в любом случае, хотя бы оплачивая простой.
"Класс – это исключение случайностей"
я.у.> Мне надо чтобы Франция выполнила договор по Мистралю.
И для этого ты грезишь только войной Россия - НАТО? Других способов нет?
И для этого ты грезишь только войной Россия - НАТО?
Других способов нет?
"Класс – это исключение случайностей"
И.Н.> Это, к великому сожалению, единичный случай.
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага". Понятно, что поводов "кричать "Ура" и в воздух чепчики бросать" почти © нет, но порадоваться событию и осторожно надеяться на такие же последующие можно.
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага". Понятно, что поводов "кричать "Ура" и в воздух чепчики бросать" почти © нет, но порадоваться событию и осторожно надеяться на такие же последующие можно.
"Класс – это исключение случайностей"
+4 (+5/-1)
Aaz> Цифирьку вероятности приведите, плиз. А также расчёт оной цифирьки.
Расчёт упирается в одно — до сих пор нет 100% доказательств наличия СОУ у ополчения. Поэтому дальше начинается исключительно пальцесосание в стиле: "А вот внезапно СОУ появилась. А вот внезапно появился экипаж обученный. А вот внезапно СОУ ехала-ехала, внезапно остановилась — и внезапно оказалась на маршруте лайнера". Ну, и т.д., и т.п.
Расчёт упирается в одно — до сих пор нет 100% доказательств наличия СОУ у ополчения. Поэтому дальше начинается исключительно пальцесосание в стиле: "А вот внезапно СОУ появилась. А вот внезапно появился экипаж обученный. А вот внезапно СОУ ехала-ехала, внезапно остановилась — и внезапно оказалась на маршруте лайнера". Ну, и т.д., и т.п.
"Класс – это исключение случайностей"
Это сообщение редактировалось 09.12.2014 в 10:54
я.у.> не говорят, что если не засунуть язык в жопу, если отстаивать свои интересы, то мол будет война.
Никто и не предлагает засовывать язык в жопу. Все как раз и стоят "за" отстаивание своих интересов. Просто отстаивать можно по разному — Путин предпочитает это делать в дзюдоистской манере, обращая силу соперника против него самого, а ты видишь только один способ — давить, давить, давить и давить! Невзирая на что.
Никто и не предлагает засовывать язык в жопу. Все как раз и стоят "за" отстаивание своих интересов. Просто отстаивать можно по разному — Путин предпочитает это делать в дзюдоистской манере, обращая силу соперника против него самого, а ты видишь только один способ — давить, давить, давить и давить! Невзирая на что.
"Класс – это исключение случайностей"
Aaz> Тогда к чему трындёж насчет "вероятность очень мала"?
Потому что я не могу точно посчитать вероятность появления СОУ у ополчения. Могу лишь весьма примерно оценить, опираясь на заявления Ярёмы и МО Украины о том, что их все "Буки" на местах и никуда не пропадали, что что вероятность такого события очень мала.
Ныне примерные оценки уже запрещены?
Потому что я не могу точно посчитать вероятность появления СОУ у ополчения. Могу лишь весьма примерно оценить, опираясь на заявления Ярёмы и МО Украины о том, что их все "Буки" на местах и никуда не пропадали, что что вероятность такого события очень мала.
Ныне примерные оценки уже запрещены?
"Класс – это исключение случайностей"
Aaz> Кроме того, полагаю, что если бы СОЦ не просто работали в режиме обзора, но и использовали ТКС для выдачи целеуказания
СОЦ могла работать в обзорном режиме, а целеуказание на СОУ давать, например, голосом, чтобы СОУ уже сама осуществила допоиск цели и сбила её.
Aaz> использовали ТКС для выдачи целеуказания, то российская РТР это зафиксировала бы, и в информации МО РФ это бы непременно было упомянуто.
Могли и промолчать, оставив в рукаве как козырь.
СОЦ могла работать в обзорном режиме, а целеуказание на СОУ давать, например, голосом, чтобы СОУ уже сама осуществила допоиск цели и сбила её.
Aaz> использовали ТКС для выдачи целеуказания, то российская РТР это зафиксировала бы, и в информации МО РФ это бы непременно было упомянуто.
Могли и промолчать, оставив в рукаве как козырь.
"Класс – это исключение случайностей"
0 (+1/-1)
Aaz> СОУ выделяется сектор ответственности
А кто СОУ ополчения выделил сектор ответственности? Мы же про то и говорим — надо предварительно примерно указать, где искать тот Боинг. Или экипаж СОУ должен заранее знать, ещё до выдвижения, что в такое-то время примерно тут-то по направлению оттуда-туда будет пролетать этот злосчастный Боинг.
А кто СОУ ополчения выделил сектор ответственности? Мы же про то и говорим — надо предварительно примерно указать, где искать тот Боинг. Или экипаж СОУ должен заранее знать, ещё до выдвижения, что в такое-то время примерно тут-то по направлению оттуда-туда будет пролетать этот злосчастный Боинг.
"Класс – это исключение случайностей"
Aaz> А вот "примерные оценки" тактико-технических параметров ЗРК (в т.ч. и вероятностей поражения в разных ситуациях) будьте добры хоть как-то обосновывать.
Ха! Так речь не о "ТТХ вообще" идёт (тут-то ни у кого сомнений нет, что технически одной СОУ под силу завалить Боинг), а применительно к конкретной ситуации со сбитым Боингом. В ВС сама по себе СОУ не работает, даже в автономном режиме — ей (а ещё точнее — дивизиону) приказывают, опираясь на какие-то свои данные, выдвинуться в такой-то район и прикрывать что-то от чего-то с таких-то направлений.
А тут одна-одинёшенька СОУ ополченцев сама себя материализовала, потом сама себе нашла экипаж, сама по себе поехала куда-то, там сама по себе назначила сектор поиска, там сама нашла цель и сама её уничтожила. Иначе как "чушь маловероятная" это назвать нельзя.
Ха! Так речь не о "ТТХ вообще" идёт (тут-то ни у кого сомнений нет, что технически одной СОУ под силу завалить Боинг), а применительно к конкретной ситуации со сбитым Боингом. В ВС сама по себе СОУ не работает, даже в автономном режиме — ей (а ещё точнее — дивизиону) приказывают, опираясь на какие-то свои данные, выдвинуться в такой-то район и прикрывать что-то от чего-то с таких-то направлений.
А тут одна-одинёшенька СОУ ополченцев сама себя материализовала, потом сама себе нашла экипаж, сама по себе поехала куда-то, там сама по себе назначила сектор поиска, там сама нашла цель и сама её уничтожила. Иначе как "чушь маловероятная" это назвать нельзя.
"Класс – это исключение случайностей"
Aaz> Я всего лишь показал (надеюсь, достаточно убедительно) возможность автономной работы СОУ, которую здесь, типа, опровергали.
Не это здесь опровергали. Здесь опровергали "абсолютную автономность" (не знаю, как это точнее сформулировать) СОУ. Мол, СОУ сама по себе такая вундервафля, что куда хош её поставь — она всё равно тот Боинг легко найдёт и завалит, потому что умеет работать в автономном режиме. Это, мягко говоря, не так.
Не это здесь опровергали. Здесь опровергали "абсолютную автономность" (не знаю, как это точнее сформулировать) СОУ. Мол, СОУ сама по себе такая вундервафля, что куда хош её поставь — она всё равно тот Боинг легко найдёт и завалит, потому что умеет работать в автономном режиме. Это, мягко говоря, не так.
"Класс – это исключение случайностей"
я.у.> Мы вообще не вводим. Даже на копейку.
Вообще-то ввели, но ты, как обычно не заметил воплей с/х производителей Европы. Щас начали штаты поджимать. "Чем лучше актёр, тем дольше пауза". Они уже достаточно раскрылись и поле для дальнейших более-менее безопасных для себя действий уже не особо широкое, тогда как Россия может ещё кучу подлянок сотворить, не особо рискуя себя наказать этими действиями.
я.у.> Вам не кажется, что это черезчур?
Абсолютно не кажется.
Вообще-то ввели, но ты, как обычно не заметил воплей с/х производителей Европы. Щас начали штаты поджимать. "Чем лучше актёр, тем дольше пауза". Они уже достаточно раскрылись и поле для дальнейших более-менее безопасных для себя действий уже не особо широкое, тогда как Россия может ещё кучу подлянок сотворить, не особо рискуя себя наказать этими действиями.
я.у.> Вам не кажется, что это черезчур?
Абсолютно не кажется.
"Класс – это исключение случайностей"
Aaz> Ну, понятно - сначала оппоненту приписывается маразм, который он не говорил, а потом это блистательно опровергается.
Перечитай весь спор с теми, кто уверял, что было сбитие именно ополченцами. Они на это и упирали, мол, "генерал сказал, что работа СОУ в автономном режиме это штатный режим, поэтому никаких проблем завалить Бук со стороны ополченцев нет". По характеристикам в сфероконных условиях действительно нет никаких проблем, в реальности есть.
Aaz> Плиз, опишите проблемы, которые могут возникнуть у СОУ при работе по сравнительно тихоходной, идущей на большой высоте (то есть "местники" не мешают обнаружению) и имеющей большую (порядка 100 кв.м) ЭПР цели.
Сектор обзора у СОУ 360 градусов? Я же про то и говорю — надо хотя бы примерно знать, где искать.
Aaz> Кроме того, вы априори считаете, что 777 был сбит преднамеренно.
Потому что иначе для ополченского Бука слишком длинная цепочка случайностей получается. Случайно выехали туда, куда надо, случайно приехали туда, куда надо, вовремя, случайно остановились там, где надо (курсовой параметр Бук-М1 — 18), случайно посмотрели в ту часть неба, где летел Боинг....
Вот ЗСУ вполне могли случайно (именно этот вариант мне кажется наиболее вероятным, не верю в "преднамеренно") завалить. Они в это время активно тренировались, а выучка их далека от блестящей (боевые стрельбы после сбития Ту-154 не осуществлялись), вполне могли нахомутать.
Ещё была конспирологическая версия, что Украина "слила" дезу, мол, якобы должен лететь в это время там-то и отуда-то к Донецку на посадку Ил-76 с подкреплением, а на самом деле они повели этим маршрутом Боинг, поэтому ополченский Бук стрелял по Боингу в уверенности, что это Ил-76.
Но, во-первых, просто не хочется в такую подлость украинцев верить, во-вторых, возвращаемся с того, с чего и начинали — экипаж Бука заранее примерно знал, кто откуда и куда лететь должен.
Перечитай весь спор с теми, кто уверял, что было сбитие именно ополченцами. Они на это и упирали, мол, "генерал сказал, что работа СОУ в автономном режиме это штатный режим, поэтому никаких проблем завалить Бук со стороны ополченцев нет". По характеристикам в сфероконных условиях действительно нет никаких проблем, в реальности есть.
Aaz> Плиз, опишите проблемы, которые могут возникнуть у СОУ при работе по сравнительно тихоходной, идущей на большой высоте (то есть "местники" не мешают обнаружению) и имеющей большую (порядка 100 кв.м) ЭПР цели.
Сектор обзора у СОУ 360 градусов? Я же про то и говорю — надо хотя бы примерно знать, где искать.
Aaz> Кроме того, вы априори считаете, что 777 был сбит преднамеренно.
Потому что иначе для ополченского Бука слишком длинная цепочка случайностей получается. Случайно выехали туда, куда надо, случайно приехали туда, куда надо, вовремя, случайно остановились там, где надо (курсовой параметр Бук-М1 — 18), случайно посмотрели в ту часть неба, где летел Боинг....
Вот ЗСУ вполне могли случайно (именно этот вариант мне кажется наиболее вероятным, не верю в "преднамеренно") завалить. Они в это время активно тренировались, а выучка их далека от блестящей (боевые стрельбы после сбития Ту-154 не осуществлялись), вполне могли нахомутать.
Ещё была конспирологическая версия, что Украина "слила" дезу, мол, якобы должен лететь в это время там-то и отуда-то к Донецку на посадку Ил-76 с подкреплением, а на самом деле они повели этим маршрутом Боинг, поэтому ополченский Бук стрелял по Боингу в уверенности, что это Ил-76.
Но, во-первых, просто не хочется в такую подлость украинцев верить, во-вторых, возвращаемся с того, с чего и начинали — экипаж Бука заранее примерно знал, кто откуда и куда лететь должен.
"Класс – это исключение случайностей"
Это сообщение редактировалось 09.12.2014 в 12:12
ZaKos> сферической СОЦ
СОУ .
СОУ
.
"Класс – это исключение случайностей"
vyacheslav> американцы будут валить поросенка в ползу Яценюка.
[offtop on]
Мой извращённый ум быстро прочёл как "в позу Яценюка", потом долго пытался представить свинью в позе кролика, и при этом эту свинью активно наяривают американцы
[offtop off]
[offtop on]
Мой извращённый ум быстро прочёл как "в позу Яценюка", потом долго пытался представить свинью в позе кролика, и при этом эту свинью активно наяривают американцы
[offtop off]
"Класс – это исключение случайностей"
Bell> Хм... а кто в этот раз будет финансировать и непосредственно организовывать Майдан?
Ну, с финансированием проблем нет:
1) люди с оружием сами себе найдут средства;
2) Майдан будет очень быстрым, много денег не понадобится.
Что ты имеешь ввиду под "непосредственно организовывать" на примере предыдущего? Нуланд или тройку Кролик-Фашик-Боксёр?
Ну, с финансированием проблем нет:
1) люди с оружием сами себе найдут средства;
2) Майдан будет очень быстрым, много денег не понадобится.
Что ты имеешь ввиду под "непосредственно организовывать" на примере предыдущего? Нуланд или тройку Кролик-Фашик-Боксёр?
"Класс – это исключение случайностей"
Aaz> А ополченцы-то тут причем?
Потому что именно им в этом треде приписывалась абсолютно автономная СОУ, заваливающая Боинг. Ещё раз — мы не за "голые" ТТХ спорим, а за ТТХ в реальных условиях сбития этого Боинга. Рассматриваем варианты, как это могло случиться, будь Бук украинским, и как это могло случиться, будь Бук ополчения. И если в первом случае можно более-менее достоверную картину случайного сбития "нарисовать", то во втором она никак не получается. Более-менее реальной получается версия умышленного сбития ополченцами, а для этого, как ни крути, надо заранее про Боинг знать, так что какое-то внешнее целеуказание должно быть (фраза "езжайте туда-то и там "ловите" примерно в такое-то время самолёт — это частный случай целеуказания ).
Aaz> Могу сразу сказать, что она "меньше нуля". Поскольку поражение произошло за пределами технической дальности полёта ЗУР.
Не-а
У техники всегда есть запас по характеристикам, иначе уверенного сбития в заданной зоне не получится.
Aaz> Кстати, именно этим доводом украинский суд и пользовался, когда оправдал ПВОшников. А теперь вы здесь аналогичную линию гнёте.
Не-а. Я не за одну техническую характеристику ухватился, а за цепочку независящих друг от друга событий.
Опять же, украинцы над Чёрным морем целились в то, что было в зоне поражения, а попали в то, что было вне зоны. Можно указать самолёт который был в зоне поражения той СОУ, в который они целились, а случайно попали в Боинг, который пролетал в 100500 км мимо? Или есть свидетельство, что целились в Боинг, который он был вне зоны поражения, поэтому спокойно нажали "Пуск", и ракета так же спокойно сбила Боинг вне зоны поражения?
Aaz> "Учите матчасть!" ©
"Игрались", беря на сопровождение гражданские борта, но по дурости/разгильдяйству/непрофессионализму не предусмотрели всю защиту от пуска ракеты, вплоть до физического размыкания цепи, поэтому в момент Х спокойно нажали "Пуск", а когда ракета сошла, растерялись.
Aaz> Могу дать совет. В любом случае наиболее вероятной является дурость человеческая ... В любом случае исходите именно из версии дурости - и почти никогда не ошибётесь...
Так дурость опять куда вероятнее укажет на ЗСУ.
Потому что именно им в этом треде приписывалась абсолютно автономная СОУ, заваливающая Боинг. Ещё раз — мы не за "голые" ТТХ спорим, а за ТТХ в реальных условиях сбития этого Боинга. Рассматриваем варианты, как это могло случиться, будь Бук украинским, и как это могло случиться, будь Бук ополчения. И если в первом случае можно более-менее достоверную картину случайного сбития "нарисовать", то во втором она никак не получается. Более-менее реальной получается версия умышленного сбития ополченцами, а для этого, как ни крути, надо заранее про Боинг знать, так что какое-то внешнее целеуказание должно быть (фраза "езжайте туда-то и там "ловите" примерно в такое-то время самолёт — это частный случай целеуказания
).Aaz> Могу сразу сказать, что она "меньше нуля". Поскольку поражение произошло за пределами технической дальности полёта ЗУР.
Не-а
Техническая дальность полета ЗУР в управляемом режиме с сохранением на борту энергетики, достаточной для устойчивой работы контура управления, составляла около 300 км. При благоприятном сочетании случайных факторов она могла быть и больше. На полигоне зарегистрировали случай управляемого полета на дальность 350 км. При отказе системы самоликвидации ЗУР способна улететь на дальность, многократно большую «паспортной» границы зоны поражения.
У техники всегда есть запас по характеристикам, иначе уверенного сбития в заданной зоне не получится.
Aaz> Кстати, именно этим доводом украинский суд и пользовался, когда оправдал ПВОшников. А теперь вы здесь аналогичную линию гнёте.
Не-а. Я не за одну техническую характеристику ухватился, а за цепочку независящих друг от друга событий.
Опять же, украинцы над Чёрным морем целились в то, что было в зоне поражения, а попали в то, что было вне зоны. Можно указать самолёт который был в зоне поражения той СОУ, в который они целились, а случайно попали в Боинг, который пролетал в 100500 км мимо? Или есть свидетельство, что целились в Боинг, который он был вне зоны поражения, поэтому спокойно нажали "Пуск", и ракета так же спокойно сбила Боинг вне зоны поражения?
Aaz> "Учите матчасть!" ©
"Игрались", беря на сопровождение гражданские борта, но по дурости/разгильдяйству/непрофессионализму не предусмотрели всю защиту от пуска ракеты, вплоть до физического размыкания цепи, поэтому в момент Х спокойно нажали "Пуск", а когда ракета сошла, растерялись.
Aaz> Могу дать совет. В любом случае наиболее вероятной является дурость человеческая ... В любом случае исходите именно из версии дурости - и почти никогда не ошибётесь...
Так дурость опять куда вероятнее укажет на ЗСУ.
"Класс – это исключение случайностей"
Это сообщение редактировалось 09.12.2014 в 14:01
+1
Иди-иди мимо. Я троллям не подаю. И так из-за тебя приходится уже долго Алексею пояснять, что к чему в данной ветке.
"Класс – это исключение случайностей"
Prefect> смысл врать?
Т.е. президент России должен был во всеуслышание сказать такую правду: "Да, я, как последняя лошара, телился, пока премьер мне пистона не вставил?" 
Ясен пень, что всегда и везде будет заявлять, что "это моё личное решение, без всякого давления извне".
Т.е. президент России должен был во всеуслышание сказать такую правду: "Да, я, как последняя лошара, телился, пока премьер мне пистона не вставил?"
Ясен пень, что всегда и везде будет заявлять, что "это моё личное решение, без всякого давления извне".
"Класс – это исключение случайностей"
Pavel2233> Грузинские офицеры будут служить в ВС Украины.
После ввода ВС РФ ЗСУ будут так же драпать от них, как и грузины в 888? Опытные грузинские офицеры научат?
[edit on]
Беня, первая реакция оказалась одинаковой
[edit off]
После ввода ВС РФ ЗСУ будут так же драпать от них, как и грузины в 888? Опытные грузинские офицеры научат?
[edit on]
Беня, первая реакция оказалась одинаковой
[edit off]
"Класс – это исключение случайностей"
Это сообщение редактировалось 09.12.2014 в 14:23
Bell> Ну вот и получается, что очередной переворот будет быстро сделан руками готовых, вооруженных и обстрелянных фашистских тербатов.
Есс-но. Этот вариант развития в первую очередь рисуется в голове. Но! Тербатов много, а победитель один, так что с большой долей вероятности будет между ними заруба. Собсна, на это и надеемся .
Есс-но. Этот вариант развития в первую очередь рисуется в голове. Но! Тербатов много, а победитель один, так что с большой долей вероятности будет между ними заруба. Собсна, на это и надеемся
.
"Класс – это исключение случайностей"
pytnic> Придётся Лермонтова "модернизировать"!
Есть байка, что грузины уже "модернизировали". У них вначале оскорбительные для них "робкие грузины" превратились в настоящих мужчин — "храбрых грузин", потом они сами себе задали вопрос: "А почему мы бежим, если мы храбрые?", и в окончательной версии уже "бежали робкие армяне".
Х/з, насколько это правда
Есть байка, что грузины уже "модернизировали". У них вначале оскорбительные для них "робкие грузины" превратились в настоящих мужчин — "храбрых грузин", потом они сами себе задали вопрос: "А почему мы бежим, если мы храбрые?", и в окончательной версии уже "бежали робкие армяне".
Х/з, насколько это правда
"Класс – это исключение случайностей"
Aaz> Можно - о нём говорится в приснопамятном брифинге МО РФ.
Вот тут надо мне брифинг пересмотреть.... Уже вечером гляну.
Aaz> В контексте разговора о ПВО аббревиатура ЗСУ означает зенитно-стрелковая установка.
А в контексте войны в Новоросии ЗСУ — это "Збройні Сили України"
Aaz> Если вы подразумеваете что-то другое, имело бы смысл давать полное наименование.
Дык, тут вовсю эта аббревиатура ходит. Кто-то "ВСУ" пользуется, кто-то "ЗСУ" . Я предпочитаю последнюю, потому что ход БД показал, что не тянут они на "Вооружённые".
Aaz> А то, знаете, не все так политизированы, как вы...
Это не политизированность, это я так выражаю свою оценку их низкой боеготовности. Воевали бы хорошо — с уважением писал бы про них "ВСУ"... Хотя ты бы тут меня упрекнул, мол, какого хрена я вспомогательную силовую остановку приплетаю .
Aaz> Тем более, что вряд ли мы это когда-нибудь узнаем.
ИМХО, узнаем. Слишком много людей, причём не из спецслужб, должны молчать, кто-то, да проговорится.
Вот тут надо мне брифинг пересмотреть.... Уже вечером гляну.
Aaz> В контексте разговора о ПВО аббревиатура ЗСУ означает зенитно-стрелковая установка.
А в контексте войны в Новоросии ЗСУ — это "Збройні Сили України"
Aaz> Если вы подразумеваете что-то другое, имело бы смысл давать полное наименование.
Дык, тут вовсю эта аббревиатура ходит. Кто-то "ВСУ" пользуется, кто-то "ЗСУ"
. Я предпочитаю последнюю, потому что ход БД показал, что не тянут они на "Вооружённые".Aaz> А то, знаете, не все так политизированы, как вы...
Это не политизированность, это я так выражаю свою оценку их низкой боеготовности. Воевали бы хорошо — с уважением писал бы про них "ВСУ"... Хотя ты бы тут меня упрекнул, мол, какого хрена я вспомогательную силовую остановку приплетаю
.Aaz> Тем более, что вряд ли мы это когда-нибудь узнаем.
ИМХО, узнаем. Слишком много людей, причём не из спецслужб, должны молчать, кто-то, да проговорится.
"Класс – это исключение случайностей"
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" #09.12.2014 15:09 @TEvg-2#09.12.2014 14:51
я.у.> ШРМ - трехбуквенный позывной Шереметьево.
Вот только встречались они и беседовали во Внуково-2
Вот только встречались они и беседовали во Внуково-2
"Класс – это исключение случайностей"
Werewolf.72> А когда это Псаки успела выскочить замуж за Александра Рыгорыча?
Это намёк на то, что она опять всё перепутала и ей надо уточнить в офисе, как её зовут
Это намёк на то, что она опять всё перепутала и ей надо уточнить в офисе, как её зовут
"Класс – это исключение случайностей"
Aaz> А что его пересматривать - это тот самый "предположительно Су-25"
Я это понял, я хочу освежить в памяти, как точно было преподнесена инфа он нём.
Aaz> Еще раз - см. случай, когда французы завалили свою "Каравеллу". Там народу уж никак не меньше было.
Так всё равно ж узнали.
Я это понял, я хочу освежить в памяти, как точно было преподнесена инфа он нём.
Aaz> Еще раз - см. случай, когда французы завалили свою "Каравеллу". Там народу уж никак не меньше было.
Так всё равно ж узнали.
"Класс – это исключение случайностей"
Манарага> Стало дешевле в 1,5 раза.
Да?
Тебя в детстве учили, что врать нехорошо?
Да?
Цены на бензин, газ, дизель в России и в мире сегодня
Все цены на топливо собраны в одном месте. У нас вы можете получить информацию о ценах на бензин, газ или дизель в России, в Украине, в Казахстане, в странах Европы, в США и др. Информация обновляется ежедневно.
9 декабря 2014
...
Молдова доллары АИ-95 1.18 АИ-98 1.21 Дизель 1.11
....
Россия доллары АИ-92 0.61 АИ-95 0.67 АИ-98 0.72 Дизель 0.63 Газ 0.32
Тебя в детстве учили, что врать нехорошо?
"Класс – это исключение случайностей"
Anika> Ну да, Керри тоже немножко не тот
Ну, это-то как раз практически точно. Как Казахстан и Кыргызстан, как Иран и Ирак, как Австрия и Австралия, как Латвия и Литва. Для современных политиков США ошибка в пределах допустимой .
Ну, это-то как раз практически точно. Как Казахстан и Кыргызстан, как Иран и Ирак, как Австрия и Австралия, как Латвия и Литва. Для современных политиков США ошибка в пределах допустимой
.
"Класс – это исключение случайностей"
+2 (+3/-1)
К.д.В.> сущие копейки, да
На фоне того, что хотели ввести — да, копейки. И не забывай — Россия последние годы была в плюсе, жирок поднакопила, так что может себе позволить "сесть на диету", в отличие от экономики Европы, которая и так еле-еле концы с концами сводит. Опять же, ещё нет отдачи от диверсификации поставок энергоресурсов. Начнутся — станет легче.
Что касаемо цены на нефть
Задушат сланец и начнут повышать цены. Полгода потерпеть относительно низкие цены — это невозможно?
К.д.В.> сидит не сидит но отдых за границей и импортная техника уже многим стали недоступны
К.д.В.> плюс дорожает практически все, прежде всего жрачка
И что? Год-два-три-пять не отдохнуть за границей и не купить новый телик с айфоном — конец света? И как только белорусы с меньшим доходом живут — непонятно.
К.д.В.> и в какой сумме этот простой? и кому они его оплачивают? сдается мне что просто из левого кармана в правый перекладывают
А какая разница? Судостроители реально воют, что на баблосы попадают. Производитель товара воет, производитель услуги (порт) доволен. "+" на "-" всё равно не получается.
На фоне того, что хотели ввести — да, копейки. И не забывай — Россия последние годы была в плюсе, жирок поднакопила, так что может себе позволить "сесть на диету", в отличие от экономики Европы, которая и так еле-еле концы с концами сводит. Опять же, ещё нет отдачи от диверсификации поставок энергоресурсов. Начнутся — станет легче.
Что касаемо цены на нефть
Представители стран, входящих в ОПЕК, на встрече 27 ноября решили не снижать квоту на добычу нефти до июня 2015 г.
....
Однако в куда более тяжелом положении окажутся виновники обвала на нефтяном рынке - компании, разрабатывающие сланцевые месторождения.
...
До сих пор данной индустрии удавалось идти в ногу со временем и наращивать производство. Тем не менее подобная гонка создала условия, когда для поддержания текущего положения компаниям нужен высокий уровень доходов. Снижение денежного потока и ужесточение условий кредитования, скорее всего, негативно скажутся на компаниях, разрабатывающих сланцевые месторождения, поскольку они будут вынуждены снижать количество вводимых в эксплуатацию новых скважин.
.....
"Мы ожидаем, что в течение двух ближайших месяцев темпы бурения значительно сократятся. В I квартале 2015 года цены на нефть будут у минимальных значений, в результате в США остановится рост объемов добываемой нефти".
Задушат сланец и начнут повышать цены. Полгода потерпеть относительно низкие цены — это невозможно?
К.д.В.> сидит не сидит но отдых за границей и импортная техника уже многим стали недоступны
К.д.В.> плюс дорожает практически все, прежде всего жрачка
И что? Год-два-три-пять не отдохнуть за границей и не купить новый телик с айфоном — конец света? И как только белорусы с меньшим доходом живут — непонятно.
К.д.В.> и в какой сумме этот простой? и кому они его оплачивают? сдается мне что просто из левого кармана в правый перекладывают
А какая разница? Судостроители реально воют, что на баблосы попадают. Производитель товара воет, производитель услуги (порт) доволен. "+" на "-" всё равно не получается.
"Класс – это исключение случайностей"
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль" #09.12.2014 16:34 @VVSFalcon#09.12.2014 16:28
V.Stepan>> во Внуково-2
VVSFalcon> Три.
VVSFalcon> Не педант
Пошёл с горя стреляться в соседнюю комнату
VVSFalcon> Три.
VVSFalcon> Не педант
Пошёл с горя стреляться в соседнюю комнату
"Класс – это исключение случайностей"
Prefect> Березовский тоже так думал когда ВВП к власти ставил.
Березовский управлять ВВП обломался, канеш, а вот ВВП ДАМом — вполне.
Березовский управлять ВВП обломался, канеш, а вот ВВП ДАМом — вполне.
"Класс – это исключение случайностей"
Беня> Че-нить затрофеить надо.
Анальную девственность с помощью кола? (на бЛяшко не распространяется, у него что-то другое трофеить надо будет)
Анальную девственность с помощью кола? (на бЛяшко не распространяется, у него что-то другое трофеить надо будет)
"Класс – это исключение случайностей"
В.Чупр.Z> Проще смотреть на огонь....
А ч/з огонь может зазомбировать Бог или дьявол! Или ч/з течение воды...
Никуда долго смотреть нельзя!
А ч/з огонь может зазомбировать Бог или дьявол! Или ч/з течение воды...
Никуда долго смотреть нельзя!
"Класс – это исключение случайностей"
VVSFalcon> Шо там надо добавить, чтобы мочилось зелёным?
Ну, вряд ли таким образом Академик знамя ислама рисовать будет. Он чё попроще — красным, например . И главное — как добиться такого эффекта он уже в курсе.
Ну, вряд ли таким образом Академик знамя ислама рисовать будет. Он чё попроще — красным, например
. И главное — как добиться такого эффекта он уже в курсе.
"Класс – это исключение случайностей"
Pavel2233> Че там за маневры?
(гладя по голове)И тебя вылечат И это тоже пэремоха.
(гладя по голове)
"Класс – это исключение случайностей"
(осторожно) Павлик, Вы о чём?
[edit on]
Pavel2233> Чего только стоят легендарные достижения в спринте 1812, 1918, 1941-го годов.
О, с этого места можно поподробнее расписать?
[edit off]
[edit on]
Pavel2233> Чего только стоят легендарные достижения в спринте 1812, 1918, 1941-го годов.
О, с этого места можно поподробнее расписать?
[edit off]
"Класс – это исключение случайностей"
Это сообщение редактировалось 09.12.2014 в 19:18
Pavel2233> Месье виртуоз бульбашского юмора!
Дык, жду же тебя в гости, у нас тут много таких юмористов. Приедешь сюда, вначале посмеёшься, а потом ОМОН понагибаешь в позу "зю"... В итоге мужчины тебе аплодируют, женщины на твою широкую грудь бросаются, обнимают и плачут... Круто?
Pavel2233> А по теме че скажеш?
Нигде про это ничего нет. Посмотрим, что к чему. Но пэрэмоха однозначно.
Дык, жду же тебя в гости, у нас тут много таких юмористов. Приедешь сюда, вначале посмеёшься, а потом ОМОН понагибаешь в позу "зю"... В итоге мужчины тебе аплодируют, женщины на твою широкую грудь бросаются, обнимают и плачут... Круто?
Pavel2233> А по теме че скажеш?
Нигде про это ничего нет. Посмотрим, что к чему. Но пэрэмоха однозначно.
"Класс – это исключение случайностей"
Беня> Павлуша бредит.
Не надо оскорблять собеседника таким грубым глаголом. Предлагаю, на мой взгляд, более корректное и более точное определение — "свидомитит". Открыт для обсуждения альтернативных вариантов.
Не надо оскорблять собеседника таким грубым глаголом. Предлагаю, на мой взгляд, более корректное и более точное определение — "свидомитит". Открыт для обсуждения альтернативных вариантов
.
"Класс – это исключение случайностей"
wstil> Боитесь монитор забрызгать?
Не, это из давнего анека про бал, Наташу Ростову, юнкера, прапорщика и поручика Ржевского
Не, это из давнего анека про бал, Наташу Ростову, юнкера, прапорщика и поручика Ржевского
"Класс – это исключение случайностей"
S.I.> Это - да. Один раз до Парижа, другой раз до Берлина добежали.
Фу, мсье! Зачем так быстро расстраивать общество? Мы только-только запаслисьпоп-корном семечками...
Фу, мсье! Зачем так быстро расстраивать общество? Мы только-только запаслись
"Класс – это исключение случайностей"
wstil> Видимо, прошло мимо)
Отправил анек на мыло.
Отправил анек на мыло.
"Класс – это исключение случайностей"
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
