liv444.1: Все сообщения за 6 Октября 2016 года

Runoske> ... Зачем и почему их перебросили в Сирию.

Это как раз-таки очень понятно.

С-400, как Вы правильно отметили, находится в Хмеймиме и прикрывает находящуюся там Базу.

Пункт базирования в Тартусе, до недавних пор прикрывал Форт, то на Варяге, то на Москве.
Видимо отсутствие Форта (или похожей Системы ПВО) в Тартусе, каким-то неведомым Непричастным образом (но очень понятно Причастным) начало сказываться.
Однозначно сказать сложно, но крайне Неприятные события произошли между возвращением Москвы в Севастополь и вчерашним Заявлением о наличии в Тартусе С-300В.
Да, они НЕ выглядят взаимосвязанными, тем не менее, что есть то есть.

Ожидаем приход в Восточное Средиземноморье Адмирал Флота СС Кузнецова.
Мерикашки, что-то там вякать начали, про свое непосредственное участие в Сирии.
С этих скотов станется.
Лучше надежно страховаться.

Runoske> ув. liv444.1, расскажите в чём разница между С-400 в Хмеймиме и С-300-войсковой ...

С-400 (как и вся линейка С-300П/Ф) и С-300В несколько разные системы.

Да. Идеология построения у них одна - Гарантированное уничтожение Цели.
Но ... Концепция построения Систем разная:
- С-300П/Ф (включая С-400) больше заточена Валить "Звездные налеты АД-целей";
- С-300В идеально подходит для Приземления БР-целей, хотя и с Успехом работает по АД-целям.

Чувствуете Разницу?

Именно из-за этого Гениальный Бункин и Великий Ефремов "разошлись" при создании своих Систем.
И никто НЕ смог их "помирить". НИ на каком "уровне".
Договорились об "единообразии" только части Систем (каких конкретно, кроме ЦВК, не помню, но есть еще) Комплексов.

Мало того, пришлось даже Ракеты "разделить" из-за этого.
Ефремов "забрал" ПР-ракету (почему и первые дивизионы С-300В были чистыми ПРОшными(*).

Бункин и Альтаир - ЗУР 5В55 (почему "чистая" ПРОшная ракета для линейки С-300П/Ф/С-400 только ожидается, хотя вся серия ЗУР 48Н6 вполне умеет работать по БР-целям(**).

---

(*) Первые Дивизионы (как говорят люди, которые "в курсе") С-300В поступили в Части, которые остались после "беловежского развода" на территории "Нэзалэжной".
Эти Дивизионы были без "малой" ракеты. Когда "большие" ракеты издохли 2-ды и 3-ды по "по срокам" хранения, "нэзалэжники" их списали вместе с самими С-300В.

(**) А теперь представьте себе тот "погреб" на "Кирове" (и который "вскрыт" на "Адмирале Нахимове"), в котором хранились ПЛУР для "двустволки" ПЛРК.
Вспомнили фото?
А теперь представьте, сколько и каких "ништяков" туда "напхать" можно!

Меня просто "удивляют" те, кто практически "мечтает" порезать на иголки любые 1144.
А ведь про то, что 1144М2 будут выполнять ПРОшные задачи было сказано давно.
Другое дело, что Руководство ВМФ ... впрочем повторяюсь.

•  12
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

serg1610> Дико расстрою вас.

Бесполезно.
У меня всегда "Стакан наполовину полон!"(ц)

За потом, как говорится, поговорим потом!

serg1610> На месте ПУ ПЛУР и погреба Ничего такого глобального напихать невозможно-там даже ПУ форта не станет-площадь бака и полубака не означает наличие требуемого обьема.

ПУ Форта туда и НЕ надо. Их и так вполне достаточно.

Достаточно знать, что туда помещалось некоторое кол-во ПЛУР с (понятия НЕ имею, как это правильно называется) системой загрузки ПЛУР в "двустволку" ПЛРК.

За все остальное: "Поживем, увидим!"(ц)

•  6
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

serg1610> у Кирова Погреб ПЛУР занимает не на много больше места, чем зарезервированые погреба для ПУ Кинжал.

Туда предпочтительнее ПУ Тора (вопрос: ею занимаются?).

serg1610> На Нахимове их вскрыли-то есть будут ставить ПУ для Тор? или ПУ Редут.

Никакого ПУ для 9М96 (с моей колокольни) на 1144М2 быть НЕ должно.
(разве, что в "пакетах" по 4 "приспособленных" для использования с Б-203А, что с моей колокольни - Маразм).

Возможное наличие на 1144М2 полотен "Полимента", этого отменить НЕ может.
У "Полимента" другие задачи должны быть.

serg1610> В первом случае получаем рабочий? комплекс,во втором как повезет и когда повезет
serg1610> Первый будет дешевле и быстрее ,второй предпочтительнее

Мне видится на 1144М2 3 (три) типа ЗРК:

- БД и ПРО (назовите его хоть "Полимент-Редутом"), но Стрельбовой РЛС для него будет АП Форта (Фига и/или Чемодан);
- МД "Морской Тор";
- ЗРПК "Панцирь-М".

Для применения в которых будут ЗУР:
- 48Н6Дх и/или 40Н6 (применять с Б-203А) и что-то ПРОшное (как вариант из бывшего "погреба" ПЛУР Кирова);
- 9М331 и/или 9М338 (из ПУ зарезев. для ПУ Кинжала");
- Те, что положены Панцирь-М (с БМ).

P.S. Никаких "излишеств" с 6 типами ЗРК и ЗУР к ним.
ЗУР 9М96Д - это ЗУР для Фрегата.
ЗУР 9М96 - это ЗУР для Корвета.

Избавь Всевышний от "тупизма Супер-Пупера" с "венегретом" ЗУР в ПУ Мк.41 в головах "консерваторов и универсализаторов".

•  3
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.b.> вы в своем репертуаре ....

"Вы в своем репертуаре"(ц,t.b.))
"Второй раз говорю с Вами (Вы влазите в чужой разговор - liv444.1) об этом и второй раз вижу перед собой ..."(ц, х/ф "Государственная граница")

t.b.> добавьте "Осу" и назовите заповедник дублирующихся бесполезностей...

Чего? - "Зуб даете?(ц), что Панцирь-М и Морской Тор" "бесполезности"?

t.b.> зачем 48Н6 там где уже есть 40Н6? чтобы меньше 40Н6 поместилось в барабаны ? только 40Н6 и оправдают то что их оставили...

Вам значение "И/ИЛИ" в школе преподавали?

t.b.> ага они перекрываются и зурками Панциря и зурками 9м100 ...

40Н6, 9М96Д, 9М100 - все в "одну кучу".
Чего бы нам еще "подкинуть?
Во! Точно! ОСА-АК2.

t.b.> кто-то там негативно отзывался о винегрете....

АГА! - Кто же это мог бы быть? Прямо теряюсь в догадках?
Мало того! Все это "богатство" Полимент-Редутом" наводить будем!

Как-там у нас с наличием "секты Супер-Пупера"?

t.b.> правильно на любую цель дальше 60 будем тратить 40н6 ...

Канешна!!! А как еще!!!

Одиночным 1144М2 "сил добра" против всего Флота (с 10 АУГ) "сил зла" воевать собираемся?

Я так и думал!

t.b.> а чо нам кабанам денех куры не клюют....

Оно и видно, что Флоту сколько денюх НЕ давай, сколько НЕ обозначай задачи ...

Все одно ... Супер-Пупер "сил добра" "рисуется"!

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.b.> одновременно в одном месте чтото одно из них скорее всего ненужно ...

А НЕуправляемый НУРС с АГСН типа 9М100 одновременно с Панцирем-М нужен?

Тор и Панцирь - разные Комплексы, хоть и числятся в МД.
Тор - это "вишенка на торт".
Честно сказать - нигде, кроме как на 1144М2 и Лидерах я его НЕ вижу.

t.b.> вам логику точно не преподовали если на корабле нет редута вам придется часть 40н6 заместить 48н6 ...

Зачем?
Где Ваша "логика"? - Одиночным 1144М2 "сил добра" против всего Флота "сил зла" воюем?

t.b.> 40н6 , 9м96д ,9м100 и панцирь не перекрывают полностью друг другу область применения в отличии от 48н6\9м96д и панцирь\тор

Нахрен НЕ нужна эта 9М96(*) на 1144М2.
Одиночным 1144М2 "сил добра" против всего Флота "сил зла" воюем?

(*) Куда Вы ее ПУ "вкрячите"?
Вместо "Панциря-М"? (Применительно к носовой части).

А если Вам "нравится" бывший погреб ПЛУР для этого, тогда вопрос Вам: Куда ПРОшную Ракету "воткнете"?
Или Вы думаете, что 40Н6 "чистая" ПРОшная?

t.b.> как у вас там с увязыванием производить 6ть разных типов зур перекрывающих друг-друга и тезисом о развале союза ?

Вот-вот!

t.b.> А вабще думали ? Теперь вспомните сколько ЗУР на каждом из Горшков ожидается и есть ли у них ЗРАКи ... я вас огорчу 32 ячейки и вместо ЗРАКов обыкновенные ЗАКи ... сиречь если они расстреляют то что у них в редуте из пво у них остаются только металлорезки ...

Фрегаты тоже в одиночку против всех "сил зла"?

Вы вообще имеете понятие, как строится Группировка ПВО?
Или Вы тоже будете про "особое морское"?

Мне казалось, что конкретно с этим "делом" вопрос Закрыт!

liv444.1> 03.01.2016 16:09 Сильно сомневаюсь, что Принципы построения системы ПВО (в части касающейся ЗРК), на Флоте и в ЗРВ ВКС, существенно отличаются.

Полл> 03.01.2016 16:43 Но они действительно сильно отличаются. Поскольку очень разные условия, в которых эти ЗРК работают.

seabear3666> 03.01.2016 18:03 да не так это все. принципы построения едины для всех. Но. На флоте чаще всего ПВО зональная, иногда зонально-объектовая. в ПВО страны - объектовая, иногда - зонально-объектовая. при этом центр боевого порядка (на флоте ордера ПВО) на суше неподвижен или может быть принят неподвижным.

 

Все ПРАВИЛЬНО и все ЛОГИЧНО.

У Вас "особое мнение"?

t.b.> вечно вам ваши галлюцинации чудятся ... а все потому-что вместо посчитать вы пытаетесь какую-то фигню пороть

Когда Вы порете фигню про "вкрячивание": 40Н6, 9М96, 9М100, Панциря-М, - 1144М2 при этом:

- "забываете" про ПРОшную ракету;
- "критикуете" Тор (как минимум за одинаковую бесполезность с Панцирем);
- тут же "молитесь" на 9М100 (тупой НУРС с АГСН и ее НЕ одинаковую бесполезность с Панцирем);
- собираетесь весь этот "венегрет" куда-то "вкрячить" (попутно шулерски обвиняя меня в том, чего liv444.1 критикует);
- собираетесь всем этим "венегретом" управлять "Полиментом";
- понятия НЕ имеете, как строится Группировка ПВО;
- рассуждаете о "кабанах в дюньхах";

У меня возникает очень странное "осчущение" ... "Дядюшка, здесь сильно пахнет серой!"(ц, х/ф "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго")

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.b.>> а морская версия нового тора уже стреляла ? или желаемое за действительное ?

Snake> Хотелки.
Snake> ссылка

Согласен.

Только меня удивило, что эта "хотелка" озвучена Высокими Чинами МО на "Армии-2015".

Одно дело, если бы сам "Купол".
А тут ...

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Runoske> ясно, значит заменить Крейсер ПВО нечем. Тогда следующий вопрос, сухопутная С-300-войсковая это полноценная замена морской С-300-форт. Рельеф, горы будут мешать обороне от угроз со стороны моря?

С-300В4 (а других у нас уже и нет), конечно покруче теперешнего Форта (За потом, как говорится, поговорим потом).
Но ... Форт и в море (на "подмогу" или "Базальтами" Страху Нагнать) выдвинуться может.
Короче, у каждого свои "+" и "-" применительно к Тартусу (Именно к Тартусу).

Runoske> если закрывать брешь в обороне отправили С-300, значит С-400 хуже?

НЕ значит.
Просто "под рукой" оказался С-300В.
Может быть тоже в Подмосковье "взяли" (откуда мне знать?), в Подольске например.
Другие места мне даже в голову прийти НЕ могут.
Там точно "брать НЕЛЬЗЯ.

Runoske> Как отличить С-300В от других индексов?

Вот тут посмотреть можно - С фотами всех "машин".

Runoske> БР значит ближнего радиуса? что такое АД-цель?

Извините, Камрад.
Это мой "косяк" - пояснять надо было:

- БР-цель - "Цель Баллистическая ракета";
- АД-цель - "Аэродинамическая цель" (все, что летает в атмосфере - самолеты, вертолеты и т.д.).

Runoske> лоббистов-вредителей не троллит только ленивый, пибалаболы обещают по 4 штуки «Лидера» на каждый флот за пятилетку, дешевле ремонта 1144

Ага! Свистуны, млин!

Даже если первого "Лидера" заложат в 2018 году, к "гадалке ходить НЕ надо", на "швартовные" и ЗХИ, раньше чем к 2030 году и мечтать НЕ стоит.

20380 и 22350 - тому примером.

А уж сколько Проблем будет - "мама НЕ горюй".
1144 с Фортом и 1155 с Кинжалом - тому примером.

Про Новые Системы, которых вообще ранее НЕ "водилось", даже "заикаться" НЕ хочу. (За НЕ знанием, каких именно, но то что таковые имеются - здесь много и часто "намекают").

Даже если "Адмиралу Лазареву" НЕ "светит" до готовности Новой "Звезды" в Большом Камне (допустим, года до 2023), то он "полюбасу" вернется "в строй" раньше, чем первый "Лидер" на ЗХИ выйдет.

Вот такое у мнение у "сапога" и "мазуты". - "Хуч убейте!"(ц)

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

xab> Допускаю такой вариант, что и тот и другой отправили туда на испытания в боевых условиях.

А это вообще Вариант 146%-ный.

В том числе и "коммерческий". (Фиг ли, в таком Мире живем).

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение