-
16-й: Все сообщения за 25 Сентября 2013 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | ||||||
| 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |
| 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 |
| 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 |
| 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 |
| 30 |
Vale> Меня не интересуют подобные рассуждения. Есть факты - диссеры воруют внаглую...
Ты скажи, что тебя конкретно вдохновляет в подобных темах? Именно факт воровства или возможность пощипать оппонента, который неосторожно занял невыгодную позицию?
Если второе, то одобряю, спорт дело интересное.
Если первое, то не одобряю, ибо донкихотство.
Всякие мэры-губернаторы-толстосумы конечно же о плагиате не думали, они для этого наняли специально обученных людей, которые им должны были накреативить текст. Заплатили им денег, а те схалтурили.
Оно, вроде, и без подобных усилий кристально понятно, что если человек мэр или губернатор, или министр, то диссертация у него чужая. Как георгиевские кресты у нынешних казаков. Чего тут тельник рвать?
Vale> ...так что все нормально, делать ничего не надо.
Не, ну как не надо, надо! Надо чтобы заказчики губернаторы лучше дрючили своих исполнителей диссертаций на предмет тщательности. Чтобы заказывали диссертации не абы где, а у зарекомендовавших себя специалистов. И не копейничали - ведь диссертация это на всю жизнь. Это максимум, что можно выжать из этой ситуации.
Но как-то такая цель не побуждает ни разу.
Ты скажи, что тебя конкретно вдохновляет в подобных темах? Именно факт воровства или возможность пощипать оппонента, который неосторожно занял невыгодную позицию?
Если второе, то одобряю, спорт дело интересное.
Если первое, то не одобряю, ибо донкихотство.
Всякие мэры-губернаторы-толстосумы конечно же о плагиате не думали, они для этого наняли специально обученных людей, которые им должны были накреативить текст. Заплатили им денег, а те схалтурили.
Оно, вроде, и без подобных усилий кристально понятно, что если человек мэр или губернатор, или министр, то диссертация у него чужая. Как георгиевские кресты у нынешних казаков. Чего тут тельник рвать?
Vale> ...так что все нормально, делать ничего не надо.
Не, ну как не надо, надо! Надо чтобы заказчики губернаторы лучше дрючили своих исполнителей диссертаций на предмет тщательности. Чтобы заказывали диссертации не абы где, а у зарекомендовавших себя специалистов. И не копейничали - ведь диссертация это на всю жизнь. Это максимум, что можно выжать из этой ситуации.
Но как-то такая цель не побуждает ни разу.
инфо
инструменты
А.8.> Да вы посмотрите на 16-го и Алдана, а также остальных таких же критиков оппозиции. Эти ж люди - мечта фашистской диктатуры.
Что-то у тебя с креативностью не фонтан. Фактически ты провозгласил о нашей с Алданом рабской психологии, а это такой заезженный стереотип, что дальше некуда.
А по существу ничего не сказал. Т.е. ты считаешь, что критика оппозиции - за чванство в данном случае - это мечта фашистской диктатуры?
А.8.> Они будут до последнего терпеть все... Это не просто внушаемые люди...
Нельзя критиковать оппозицию, нельзя. Я уже понял. Так же можно растоптать нежный пробивающийся росток, который должен в будущем стать могучим древом свободы и процветания.
Ты это хотел сказать или что-то еще?
Что-то у тебя с креативностью не фонтан. Фактически ты провозгласил о нашей с Алданом рабской психологии, а это такой заезженный стереотип, что дальше некуда.
А по существу ничего не сказал. Т.е. ты считаешь, что критика оппозиции - за чванство в данном случае - это мечта фашистской диктатуры?
А.8.> Они будут до последнего терпеть все... Это не просто внушаемые люди...
Нельзя критиковать оппозицию, нельзя. Я уже понял. Так же можно растоптать нежный пробивающийся росток, который должен в будущем стать могучим древом свободы и процветания.
Ты это хотел сказать или что-то еще?
hcube> Не так. Категорий три. Невменяемые, внушаемые, нормальные.
hcube> И никакой речи о принудительном лишении права на голосование нету. Ты чего?
Я вот когда сказал выше, что ты даже не понимаешь о чем я говорю, даже не понимал насколько ты не понимаешь.
Ты чего?
Я говорю об ОТНОШЕНИИ оппозиционеров к МЫСЛЯЩИМ ИНАКО. Это по моему мировосприятию. По оппозиционному это будет так: об отношении оппозиционеров к невменяемым, зашоренным, стоящим на коленях или прочему тупому быдлу. Ибо, как гласит оппозиционная мудрость, мыслить инако невозможно, все проявления инакомыслия суть иммитация, порожденные соотвествующими формами: невменяемостью, зашоренностью, быдловатостью.
Ну, то лирика.
Теперь за физику спрашиваю. С какой раз уже, заметь. Вопрос: зачем оппозиция культивирует и воспроизводит в своей среде такое ОТНОШЕНИЕ к соотечественникам (большими буквами написал для тебя, чтоб ты опять не вдался в сочинения, что я приписываю оппозиции какие-то кровожадные деяния). Какая функциональность оппозиции это требует?
hcube> И никакой речи о принудительном лишении права на голосование нету. Ты чего?
Я вот когда сказал выше, что ты даже не понимаешь о чем я говорю, даже не понимал насколько ты не понимаешь.
Ты чего?
Я говорю об ОТНОШЕНИИ оппозиционеров к МЫСЛЯЩИМ ИНАКО. Это по моему мировосприятию. По оппозиционному это будет так: об отношении оппозиционеров к невменяемым, зашоренным, стоящим на коленях или прочему тупому быдлу. Ибо, как гласит оппозиционная мудрость, мыслить инако невозможно, все проявления инакомыслия суть иммитация, порожденные соотвествующими формами: невменяемостью, зашоренностью, быдловатостью.
Ну, то лирика.
Теперь за физику спрашиваю. С какой раз уже, заметь. Вопрос: зачем оппозиция культивирует и воспроизводит в своей среде такое ОТНОШЕНИЕ к соотечественникам (большими буквами написал для тебя, чтоб ты опять не вдался в сочинения, что я приписываю оппозиции какие-то кровожадные деяния). Какая функциональность оппозиции это требует?
Vale> Т.е. они не воры, они просто жулики. Всего-то. Какая ерунда, правда?
Это ты такое умное зачем написал? Я в данном случае про "всего-то" и про "ерунда"? Это лозунговая железа самопроизвольно активизировалась? Я ж вроде не упоминал ни "ерунду", ни тем более "всего-то".
Vale> Правильно-правильно. Надо молчать. Ибо нарушится Стабильность.
Опять железа? Где там было про стабильность? Вроде было про донкихотство.
Vale> Спасибо, я уже много раз слышал эту речевку стабилизаторов: "все равно у вас всех ничего не получится, и не дергайтесь, вас (сношают), а вы крепчайте".
Ну, т.е. ты этот скучный роман Сервантеса не читал? Он там, если не в курсе, с ветрянными мельницами воевал. Типа, воевал, но с ничтожным эффектом на выходе.
Про речевку. Получится конечно может, но не на ристалище побочных эффектов бытия. Вот возьмут оппозиционеры власть, прогонят режым, сразу все и получится.
Vale> Ну, по счастью, не все в стране - стабилизаторы, заранее уверенные в своем проигрыше в борьбе, и готовые только ныть о том, что кто-то готов разрушить их уютный холопский мирок.
И я ж тебе о чем! По счастью не все в стране стабилизаторы, но по несчастью не все эти "не все" правильно ориентированы в борьбе. Тратят энергию на бесперспективные прожекты. И я, как получатель профита с этой бесплатной услуги по улучшению режыма, огорчен такой расточительностью.
Это ты такое умное зачем написал? Я в данном случае про "всего-то" и про "ерунда"? Это лозунговая железа самопроизвольно активизировалась? Я ж вроде не упоминал ни "ерунду", ни тем более "всего-то".
Vale> Правильно-правильно. Надо молчать. Ибо нарушится Стабильность.
Опять железа? Где там было про стабильность? Вроде было про донкихотство.
Vale> Спасибо, я уже много раз слышал эту речевку стабилизаторов: "все равно у вас всех ничего не получится, и не дергайтесь, вас (сношают), а вы крепчайте".
Ну, т.е. ты этот скучный роман Сервантеса не читал? Он там, если не в курсе, с ветрянными мельницами воевал. Типа, воевал, но с ничтожным эффектом на выходе.
Про речевку. Получится конечно может, но не на ристалище побочных эффектов бытия. Вот возьмут оппозиционеры власть, прогонят режым, сразу все и получится.
Vale> Ну, по счастью, не все в стране - стабилизаторы, заранее уверенные в своем проигрыше в борьбе, и готовые только ныть о том, что кто-то готов разрушить их уютный холопский мирок.
И я ж тебе о чем! По счастью не все в стране стабилизаторы, но по несчастью не все эти "не все" правильно ориентированы в борьбе. Тратят энергию на бесперспективные прожекты. И я, как получатель профита с этой бесплатной услуги по улучшению режыма, огорчен такой расточительностью.
Sheradenin> А вы случайно не замечали насколько часто "ОТНОШЕНИЕ сторонников стабильности и власти к МЫСЛЯЩИМ ИНАКО" имеет теже самые симптомы?
Само собой. Что естественно, так и те, и эти продукт одного общества. Уже одно это само по себе должно наводить на мысль, что где-то тут противоречие. Концепция "быдла" и концепция "врагов народа" одного корня.
Так я спрашиваю, чего оппозиционеры так тупят?
Само собой. Что естественно, так и те, и эти продукт одного общества. Уже одно это само по себе должно наводить на мысль, что где-то тут противоречие. Концепция "быдла" и концепция "врагов народа" одного корня.
Так я спрашиваю, чего оппозиционеры так тупят?
Vale> А стабилизаторы будут продолжать говорить про донкихотство и безрезультатность.
Про донкихотство само собой, ибо результатом будет, как я уже упоминал выше, что диссертации будут заказывать более надежным конторам по их производству.
Про донкихотство само собой, ибо результатом будет, как я уже упоминал выше, что диссертации будут заказывать более надежным конторам по их производству.
B.E.> Отвечаю. Оппозиция НЕ культивирует и НЕ воспроизводит в своей среде отношение о котором ты пишешь. Отдельные уроды могут попадаться, но нет ни единого основания полагать это явление массовым.
Ну, наконец-то, хоть ответ по теме. Т.е. когда будем в дальнейшем (ибо прошлые сообщения ворошить лень) читать про быдло, невменяемых в массе пенсионеров, покорное стадо и т.п., будем приписывать это отдельным уродам. Ну, и считать этих уродов, чтобы вывести процентовку от общей численности наличествующих оппозиционеров. А уже по процентовке будем смотреть, есть основания полагать явление массовым, или нет.
Так, нет?
Ну, наконец-то, хоть ответ по теме. Т.е. когда будем в дальнейшем (ибо прошлые сообщения ворошить лень) читать про быдло, невменяемых в массе пенсионеров, покорное стадо и т.п., будем приписывать это отдельным уродам. Ну, и считать этих уродов, чтобы вывести процентовку от общей численности наличествующих оппозиционеров. А уже по процентовке будем смотреть, есть основания полагать явление массовым, или нет.
Так, нет?
VVSFalcon> Конечно. Как и с агентами госдепа, креаклами и прочим.
С агентами госдепа да, с креаклами нет. Ну, назвали себя люди креативным классом, чтобы отличать себя от других. Ну, да, самонадеяно и вызывающе, но чтож теперь. Эдак и слово "стабилизаторы" придется выкинуть, тогда некоторые тут вообще ни поста связанно написать не смогут.
С агентами госдепа да, с креаклами нет. Ну, назвали себя люди креативным классом, чтобы отличать себя от других. Ну, да, самонадеяно и вызывающе, но чтож теперь. Эдак и слово "стабилизаторы" придется выкинуть, тогда некоторые тут вообще ни поста связанно написать не смогут.
VVSFalcon> Так против креативного класса, я и не возражаю 
Ну, так а "креакл" в чистом виде прикольное сокращение от.
VVSFalcon> Стабилизаторы - а почему не выкинуть-то?
Я ж тебе уже сказал почему - сложно общаться будет, это такое слово, наделенное всеми нужными смыслами, забодаешься описывать. (Ну, и мне, опять же, нравится.) Можешь достойный аналог предложить?
Ну, так а "креакл" в чистом виде прикольное сокращение от.
VVSFalcon> Стабилизаторы - а почему не выкинуть-то?
Я ж тебе уже сказал почему - сложно общаться будет, это такое слово, наделенное всеми нужными смыслами, забодаешься описывать. (Ну, и мне, опять же, нравится.) Можешь достойный аналог предложить?
B.E.> Во-первых, ты с конкретными людьми споришь. Высказывания какой-нибудь Божены мне по барабану.
Оно конечно. Отдельные уроды? Правда рукопожатные в центровой оппозиционной тусовке, но ладно.
B.E.> Действительно, имхо, в России хватает людей которых иначе чем покорным стадом и не назовешь.
О как!
Ну, т.е. ты тоже не понял, о чем я писал выше. Или ты считаешь это не отношением к соотечественникам? Или ты считаешь это не вредным для оппозиционной агитационной риторики отношением?
B.E.> Ну а в остальном можешь и посчитать. Только среди оппозиционеров считать придется неадекватов, а вот среди "стабилизаторов" тех, кто готов на диалог с оппозиционерами и не воспринимает их как агентов госдепа, мечтающих уничтожить Россию.
Молодец. Это тоже отношение. А чего так, если не секрет? Почему там неадекватов, а здесь, наоборот, "адекватов", как это следует из контекста высказывания?
B.E.> Для начала давай по персоналиям форума пройдемся, если тебе интересно.
Ну, если ты нароешь соответствующих высказываний оных персоналиев, то почему не пройтись. Мне лично лень. Я здесь от работы отвисаю, а сидеть, копать, это ж опять работа получается.
Оно конечно. Отдельные уроды? Правда рукопожатные в центровой оппозиционной тусовке, но ладно.
B.E.> Действительно, имхо, в России хватает людей которых иначе чем покорным стадом и не назовешь.
О как!
Ну, т.е. ты тоже не понял, о чем я писал выше. Или ты считаешь это не отношением к соотечественникам? Или ты считаешь это не вредным для оппозиционной агитационной риторики отношением?
B.E.> Ну а в остальном можешь и посчитать. Только среди оппозиционеров считать придется неадекватов, а вот среди "стабилизаторов" тех, кто готов на диалог с оппозиционерами и не воспринимает их как агентов госдепа, мечтающих уничтожить Россию.
Молодец. Это тоже отношение. А чего так, если не секрет? Почему там неадекватов, а здесь, наоборот, "адекватов", как это следует из контекста высказывания?
B.E.> Для начала давай по персоналиям форума пройдемся, если тебе интересно.
Ну, если ты нароешь соответствующих высказываний оных персоналиев, то почему не пройтись. Мне лично лень. Я здесь от работы отвисаю, а сидеть, копать, это ж опять работа получается.
B.E.> Оппозиционеры и стабилизаторы. Имхо, смысловая нагрузка самое оно.
Сомневаюсь. Ну, хотя если ты в слово "оппозиционер" вкладываешь единственный вектор - неудержимое желание любой ценой побыстрее сменить режым - то может быть.
Ты такой смысл в это вкладываешь?
Сомневаюсь. Ну, хотя если ты в слово "оппозиционер" вкладываешь единственный вектор - неудержимое желание любой ценой побыстрее сменить режым - то может быть.
Ты такой смысл в это вкладываешь?
B.E.> Считаю это отношением к соотечественникам, не связанным с их политическими взглядами.
Политические взгляды тут дело десятое. Считать часть населения стадом, это вредная химера.
Ну, и ты, как я тут читал, в свое время был пропутинцем, если не ошибаюсь? Ты тогда был из стада? или подведешь логическую базу, что это как раз было твое обоснованное временное мнение?
B.E.> Думаешь я буду уважать и не причислю к покорному стаду того, кто голосует за Навального только потому, что так сказал начальник, или пойдет на оппозиционный митинг за деньги или по приказу?
В этом сквозит какая-то незамутненность, она же неискушенность, навроде той, что в фильмах прошлого века про первых комсомольцев показывают. Ты правда что ли из-за такой фигни будешь столь радикальные штампы ставить?
B.E.> Потому даже здесь на форуме в политическом разделе четко видно, что оппозиционеры ...
Кому чётко видно? тебе? Мне не видно. Вообще, не то что чётко.
B.E.> Т.е. для него оппозиционеры враги России только из-за своих политических взглядом.
Нешто у нас речь шла о том, какие стабилизаторы пушистые?
Вроде я тему поднимал про необоснованное чванство оппозиционерных активистов, задающих тон.
Политические взгляды тут дело десятое. Считать часть населения стадом, это вредная химера.
Ну, и ты, как я тут читал, в свое время был пропутинцем, если не ошибаюсь? Ты тогда был из стада? или подведешь логическую базу, что это как раз было твое обоснованное временное мнение?
B.E.> Думаешь я буду уважать и не причислю к покорному стаду того, кто голосует за Навального только потому, что так сказал начальник, или пойдет на оппозиционный митинг за деньги или по приказу?
В этом сквозит какая-то незамутненность, она же неискушенность, навроде той, что в фильмах прошлого века про первых комсомольцев показывают. Ты правда что ли из-за такой фигни будешь столь радикальные штампы ставить?
B.E.> Потому даже здесь на форуме в политическом разделе четко видно, что оппозиционеры ...
Кому чётко видно? тебе? Мне не видно. Вообще, не то что чётко.
B.E.> Т.е. для него оппозиционеры враги России только из-за своих политических взглядом.
Нешто у нас речь шла о том, какие стабилизаторы пушистые?
Вроде я тему поднимал про необоснованное чванство оппозиционерных активистов, задающих тон.
16-й>> Ты такой смысл в это вкладываешь?
B.E.> Человек, разделяющий оппозиционные взгляды.
Насколько разделяющий? Какие именно взгляды? Оппозиция у нас, вроде, пестра и индивидуально-личностно ориентирована. Там, если верить оппозиционерам, все личности, каждый думающий своей головой, трезво оценивающий. Т.е. это свободное сообщество, свободных людей, не связанных дисциплинарное нормой, а токмо единой целью.
Так какие взгляды надо разделять, чтобы быть оппозиционером?
B.E.> Человек, разделяющий оппозиционные взгляды.
Насколько разделяющий? Какие именно взгляды? Оппозиция у нас, вроде, пестра и индивидуально-личностно ориентирована. Там, если верить оппозиционерам, все личности, каждый думающий своей головой, трезво оценивающий. Т.е. это свободное сообщество, свободных людей, не связанных дисциплинарное нормой, а токмо единой целью.
Так какие взгляды надо разделять, чтобы быть оппозиционером?
Nikita> Не получится. Вы забываете, что все участники процесса являются жуликами и ворами.
Фигня. Раз в стране пекут хлеб, возят на такси и оказывают провайдерские услуги, значит есть исполнители, которые за вознаграждение выдают на гора результат. Пойдет в конторку, возглавляемую на досуге каким-нибудь местным завкафедрой и купит. А конторки, которые плагиатствуют и халтурят, будут изничтожены безжалостным рынком в процессе конкуренции.
Фигня. Раз в стране пекут хлеб, возят на такси и оказывают провайдерские услуги, значит есть исполнители, которые за вознаграждение выдают на гора результат. Пойдет в конторку, возглавляемую на досуге каким-нибудь местным завкафедрой и купит. А конторки, которые плагиатствуют и халтурят, будут изничтожены безжалостным рынком в процессе конкуренции.
VVSFalcon> И не собираюсь предлагать. Ты вот подумай, что ты предлагаешь.
Вроде как предлагаю остановиться на том, что уже есть в наличии? А то как бы больше не на чем.
VVSFalcon> Из-за того, что, мол, сложно описывать (хоть креаклов, хоть стабилизаторов), ты предлагаешь использовать термины, мягко говоря, неприятные оппоненту. Ну чо, ну срач.
Ну, т.е. надо или изобретать новые согласованные термины, "приятные" всем участвующим, либо сворачивать разговоры.
Так вроде получается?
Вроде как предлагаю остановиться на том, что уже есть в наличии? А то как бы больше не на чем.
VVSFalcon> Из-за того, что, мол, сложно описывать (хоть креаклов, хоть стабилизаторов), ты предлагаешь использовать термины, мягко говоря, неприятные оппоненту. Ну чо, ну срач.
Ну, т.е. надо или изобретать новые согласованные термины, "приятные" всем участвующим, либо сворачивать разговоры.
Так вроде получается?
VVSFalcon> А тема шире. И касается многих активистов. Как оппозиционных, так и не оппозиционных.
Ну, т.е. я говорил об одном, а потом кто-то пришел и расширил тему, отвечая мне на вопрос в духе "а вот те-то еще хуже чем ты спрашивал".
Непонятно, как надо реагировать. Вопрос можешь задать?
Ну, т.е. я говорил об одном, а потом кто-то пришел и расширил тему, отвечая мне на вопрос в духе "а вот те-то еще хуже чем ты спрашивал".
Непонятно, как надо реагировать. Вопрос можешь задать?
B.E.> Я тебе более того скажу, я считаю приличную часть населения всего земного шара стадом. И это не химера, это суровая реальность.
О том примерно и речь. Что ты, ну и прочие оппозиционеры, наделяют незнакомых им людей абсолютными поведенческими характеристиками, вместо того чтобы вдуплить, что поведенческие характеристики людей почти всегда ситуативные. За исключением тех самых медицинских исключений.
Говоря проще, отрезают себе возможность правильно оценивать обстоятельства и оборачивать их к своей выгоде.
16-й>> Ну, и ты, как я тут читал, в свое время был пропутинцем, если не ошибаюсь?
B.E.> "Политические взгляды тут дело десятое".
Сам же говоришь, и тут же путаешься.
Я не путаюсь. Я привожу тебе наводящий пример в котором ты должен хорошо разбираться. Тебя. Это во-первых. Ну, а во-вторых, ты так и не ответил. Так ты как, был в стаде, а потом перестал, или что?
B.E.> Это называется принципы.
Ага. Принципы, мотивированные стремлением в элитное сообщество, как ты его понимаешь в данный момент. Та самая халва.
B.E.> Считать всех кто за действующую власть дураками - это чванство. Считать, что тот кто голосует и ходит на митинги по команде начальства "покорное стадо" - реализм.
Такое же чванство, качественно.
О том примерно и речь. Что ты, ну и прочие оппозиционеры, наделяют незнакомых им людей абсолютными поведенческими характеристиками, вместо того чтобы вдуплить, что поведенческие характеристики людей почти всегда ситуативные. За исключением тех самых медицинских исключений.
Говоря проще, отрезают себе возможность правильно оценивать обстоятельства и оборачивать их к своей выгоде.
16-й>> Ну, и ты, как я тут читал, в свое время был пропутинцем, если не ошибаюсь?
B.E.> "Политические взгляды тут дело десятое".
Сам же говоришь, и тут же путаешься. Я не путаюсь. Я привожу тебе наводящий пример в котором ты должен хорошо разбираться. Тебя. Это во-первых. Ну, а во-вторых, ты так и не ответил. Так ты как, был в стаде, а потом перестал, или что?
B.E.> Это называется принципы.
Ага. Принципы, мотивированные стремлением в элитное сообщество, как ты его понимаешь в данный момент. Та самая халва.
B.E.> Считать всех кто за действующую власть дураками - это чванство. Считать, что тот кто голосует и ходит на митинги по команде начальства "покорное стадо" - реализм.
Такое же чванство, качественно.
VVSFalcon> Надо уважать оппонента, и стараться его понять. Иначе, да, сворачивать.
Это понятно. Нам в данной ситуации как быть, если хочется языки почесать, а "приятная" терминологическая база не выработана?
Это понятно. Нам в данной ситуации как быть, если хочется языки почесать, а "приятная" терминологическая база не выработана?
B.E.> Вот, 16-й, ты просил примеров.
Примеров про злобных стабилизаторов я не просил. Вроде как мы остановились на твоем постулате, что окромя отдельных уродов, оппозиционером оно не свойственно. Остановились потому, что ты думаешь, что нет, не свойственно, а я думаю, что да, свойственно. И тут, кроме как померить сколько в процентах, вариантов нет.
Если ты хочешь, чтобы я тебе сказал, что все стабилизаторы страшные уроды - да на здоровье.
Примеров про злобных стабилизаторов я не просил. Вроде как мы остановились на твоем постулате, что окромя отдельных уродов, оппозиционером оно не свойственно. Остановились потому, что ты думаешь, что нет, не свойственно, а я думаю, что да, свойственно. И тут, кроме как померить сколько в процентах, вариантов нет.
Если ты хочешь, чтобы я тебе сказал, что все стабилизаторы страшные уроды - да на здоровье.
А.8.> Не расстраивайся, креатив ты получишь от своего обожаемого Вовика - в первую очередь в области социалки.
Ой, а Вовик тут при чем? он вроде не мой обожаемый. И даже не был таковым никогда. Откуда эротические фантазии?
А.8.> При отсутствии критики правящего режима - хоть за чванство, хоть за воровство - конечно да.
Тебе режым покритиковать? И тогда всё будет прощено? Та што ж ты раньше-то не сказал, я было распереживался.
Начинаю критиковать:
Режым у нас не в ту степь. Жулики и воры. Сплошные. Некомпетентность. Вертикаль задушила инициативу, сплошь везде чинопочитание. Бизнесу нет простора развернуться. Заигрывание с социальными льготами, трата денег на ненужные в данный момент прожекты.
Временно прекращаю критиковать.
Ну, ты оцени, про ошибки напиши. Словом, покажи класс.
А.8.> Крепи и дальше "вертикаль", 16-й. Только стабильность в разворовывании страны обеспечит спокойную жизнь без потрясений для последующих поколений.
Раскажи мне про это, приведи мне пример, как я креплю вертикаль. А то может я не в курсе, что креплю, а на самом деле именно мною вертикаль прирастает.
А.8.> Не переживай, что захочу еще сказать - скажу. Срывать от тебя не буду.
Во-во. Давай. А то всё таишься, нет чтобы обстоятельно объяснить в чем суть моего вклада во вселенское зло.
Жду с нетерпением.
Ой, а Вовик тут при чем? он вроде не мой обожаемый. И даже не был таковым никогда. Откуда эротические фантазии?
А.8.> При отсутствии критики правящего режима - хоть за чванство, хоть за воровство - конечно да.
Тебе режым покритиковать? И тогда всё будет прощено? Та што ж ты раньше-то не сказал, я было распереживался.
Начинаю критиковать:
Режым у нас не в ту степь. Жулики и воры. Сплошные. Некомпетентность. Вертикаль задушила инициативу, сплошь везде чинопочитание. Бизнесу нет простора развернуться. Заигрывание с социальными льготами, трата денег на ненужные в данный момент прожекты.
Временно прекращаю критиковать.
Ну, ты оцени, про ошибки напиши. Словом, покажи класс.
А.8.> Крепи и дальше "вертикаль", 16-й. Только стабильность в разворовывании страны обеспечит спокойную жизнь без потрясений для последующих поколений.
Раскажи мне про это, приведи мне пример, как я креплю вертикаль. А то может я не в курсе, что креплю, а на самом деле именно мною вертикаль прирастает.
А.8.> Не переживай, что захочу еще сказать - скажу. Срывать от тебя не буду.
Во-во. Давай. А то всё таишься, нет чтобы обстоятельно объяснить в чем суть моего вклада во вселенское зло.
Жду с нетерпением.
B.E.> Как не просил? Сам же писал:
Ты по отдельному предложению мастыришь? Или мне надо в каждый свой пост все предыдущие переписывать для ясности? А то там написано, чем именно я интересовался. Напоминаю, остановились мы на твоём утверждении, что оппозиционерам чванливое и пренебрежительное отношение к населению в целом не свойственно.
Ты в свете этого утверждения собирался пример злобных стабилизаторов мне приводить?
Артем 80> Да, чего-то, когда речь зашло о стабилизаторах, 16-й как-то начал отнекиваться.
alex_ii> Просил-не просил, однако учитывай...
Та то ж мне пара пустяков.
Стабилизаторы вообще, и я в частности, ведут себя ужасно. Ругают оппозиционеров, проявляют неконструктивнй подход, замкнулись в своём стабилизаторстве, зашорились. От них зло.
Хорошо? Или еще чем удовлетворить, прежде чем наконец мы перейдем к изначально-поднятой мной теме про чванство оппозиции?
Ты по отдельному предложению мастыришь? Или мне надо в каждый свой пост все предыдущие переписывать для ясности? А то там написано, чем именно я интересовался. Напоминаю, остановились мы на твоём утверждении, что оппозиционерам чванливое и пренебрежительное отношение к населению в целом не свойственно.
Ты в свете этого утверждения собирался пример злобных стабилизаторов мне приводить?
Артем 80> Да, чего-то, когда речь зашло о стабилизаторах, 16-й как-то начал отнекиваться.
alex_ii> Просил-не просил, однако учитывай...
Та то ж мне пара пустяков.
Стабилизаторы вообще, и я в частности, ведут себя ужасно. Ругают оппозиционеров, проявляют неконструктивнй подход, замкнулись в своём стабилизаторстве, зашорились. От них зло.
Хорошо? Или еще чем удовлетворить, прежде чем наконец мы перейдем к изначально-поднятой мной теме про чванство оппозиции?
VVSFalcon> Вырабатывать ессно. Альтернатива - срач. Ну, если такова цель, тыды, таки, да.
Ну, а как вырабатывать? Давай, я готов. Ты, судя по всему знаешь как, начни, а я горячо поддержу.
Ну, а как вырабатывать? Давай, я готов. Ты, судя по всему знаешь как, начни, а я горячо поддержу.
А.8.> Ну, хорошо, давай поговорим за рукопожатных в центровой провластной тусовке.
А.8.> Возьмем, к примеру, Э. Багирова.
Ну, давай поговорим, давай. Не знаю кто такой Багиров, но заведомо согласен с тобой, что он страшный урод. Моральный и физический.
Нормально?
Поговорили?
Давай теперь про искомое, про оппозицию.
А.8.> Возьмем, к примеру, Э. Багирова.
Ну, давай поговорим, давай. Не знаю кто такой Багиров, но заведомо согласен с тобой, что он страшный урод. Моральный и физический.
Нормально?
Поговорили?
Давай теперь про искомое, про оппозицию.
B.E.> Нет, я лично наделяю их ситуативной поведенческой характеристикой. Если ситуация изменится и к власти придет оппозиция они точно также ринутся послушно выполнять ее приказы.
Это как раз не ситуативность. Это как раз абсолютная характеристика, столь милая уму оппозиционеров, которые жить не могут, чтобы не наделить себя чертами умственного и морального превосходства.
Ситуативная будет, это когда мы "стадо" переселим в Москву, и поместим их на высокооплачиваемую офисную работу, например, а "креативный класс" перегоним в горячий цех, або в бюджетники в каком-нибудь моногороде, и обременим сверху семьей и долгами.
B.E.> Вести себя как «послушное стадо» человек может независимо от политических взглядов. И независимо от политических взглядов может иметь активную гражданскую позицию. За Путина или против него тут не важно.
Ну, т.е. именно ты, когда голосовал за Путина, имел активную гражданскую позицию, просто ходил одним маршрутом со стадом. Чисто так совпало. Стадо покорно голосовало, а именно ты делал это осознанно и независимо. А теперь твои дорожки со стадом разошлись. Правильно я улавливаю мысль?
B.E.> Я всегда готов честно работать на того, кто платит мне деньги, но все остальное буду решать сам и только сам.
Как говаривал Шарапов: "Только при мне в МУРе и не таких бобров кололи."
B.E.> На этом, надеюсь, разговор о моей скромной персоне закрыт.
Это как пожелаешь, хотя начало было многообещающее. Ты тут написал, как мило развлекался к своему удовольствию, теша самолюбие своей принципиальностью. Прямо скажу, любой гопник, который не сдрыснул, когда его с приятелем группа враждебных товарищей прихватила на районе, а плечом к плечу принял бой с превосходящими силами противника, проявил больше принципиальности чем ты в приведенных примерах.
Ну, и скажем, держа в уме гипотетический пример такого гопника, который ходит за Путина за 500 р, ибо для него это не значит ровно ничего кроме 500 р, как я должен сделать между вами выбор по принципиальности?
B.E.> Ну-ну. А как бы ты охарактеризовал гражданскую позицию тех, кто голосует и ходит на митинги по команде начальства?
Мало ли. Непросвященность, тусовка с выпивкой, погоня за сиюминутной выгодой, безвыходная ситуация и т.п.
Типа ты уверен, что если завтра его ситация изменится, он тоже пойдет по команде?
Это как раз не ситуативность. Это как раз абсолютная характеристика, столь милая уму оппозиционеров, которые жить не могут, чтобы не наделить себя чертами умственного и морального превосходства.
Ситуативная будет, это когда мы "стадо" переселим в Москву, и поместим их на высокооплачиваемую офисную работу, например, а "креативный класс" перегоним в горячий цех, або в бюджетники в каком-нибудь моногороде, и обременим сверху семьей и долгами.
B.E.> Вести себя как «послушное стадо» человек может независимо от политических взглядов. И независимо от политических взглядов может иметь активную гражданскую позицию. За Путина или против него тут не важно.
Ну, т.е. именно ты, когда голосовал за Путина, имел активную гражданскую позицию, просто ходил одним маршрутом со стадом. Чисто так совпало. Стадо покорно голосовало, а именно ты делал это осознанно и независимо. А теперь твои дорожки со стадом разошлись. Правильно я улавливаю мысль?
B.E.> Я всегда готов честно работать на того, кто платит мне деньги, но все остальное буду решать сам и только сам.
Как говаривал Шарапов: "Только при мне в МУРе и не таких бобров кололи."
B.E.> На этом, надеюсь, разговор о моей скромной персоне закрыт.
Это как пожелаешь, хотя начало было многообещающее. Ты тут написал, как мило развлекался к своему удовольствию, теша самолюбие своей принципиальностью. Прямо скажу, любой гопник, который не сдрыснул, когда его с приятелем группа враждебных товарищей прихватила на районе, а плечом к плечу принял бой с превосходящими силами противника, проявил больше принципиальности чем ты в приведенных примерах.
Ну, и скажем, держа в уме гипотетический пример такого гопника, который ходит за Путина за 500 р, ибо для него это не значит ровно ничего кроме 500 р, как я должен сделать между вами выбор по принципиальности?
B.E.> Ну-ну. А как бы ты охарактеризовал гражданскую позицию тех, кто голосует и ходит на митинги по команде начальства?
Мало ли. Непросвященность, тусовка с выпивкой, погоня за сиюминутной выгодой, безвыходная ситуация и т.п.
Типа ты уверен, что если завтра его ситация изменится, он тоже пойдет по команде?
А.8.> Вот уже и от Вовика отрекся.
Прикинь, да! А сколько еще открытий тебя ждет, о суровый оппозиционный воин.
А.8.> Мне бы хотелось, чтобы ты и другие стабилизаторы своей головой думали, а не тупо следовали указанию "руководящей и направляющей". Но, видимо, это пока нереально, и я хочу от вас слишком многого, потому не переживай - на первый раз пойдет просто "покритиковать режым".
Меня так заинтриговала наша беседа, что я готов и дальше потокать твоим желаниям, лишь бы выклянчить, наконец, из твоих уст мнение про чванство оппозиции. Любое. А то ты так шугаешься при мысли, что таки да, есть-где у нас порой некоторые элементы этого дела, что любо-дорого всякому стаду полюбоваться. Ну, и не ты один.
А.8.> Поэтому не буду тебя мучить - разрешаю и дальше заниматься тем, что по душе. Т.е. критиковать оппозицию.
Спасибо, родной.
Но ты как-то тему не раскрыл ни разу, чем я там вертикаль укрепил? Ты, я знаю, послужил вертикали, проводя её линию в горячей точке, а я-то чем? Ни начальника у меня, ни будильника отродясь не было, не входил, не состоял и не числился нигде в органах, материально не жертвовал и т.д.
Давай уже, не тяни, растолкуй свою непримеримую позицию.
Прикинь, да! А сколько еще открытий тебя ждет, о суровый оппозиционный воин.
А.8.> Мне бы хотелось, чтобы ты и другие стабилизаторы своей головой думали, а не тупо следовали указанию "руководящей и направляющей". Но, видимо, это пока нереально, и я хочу от вас слишком многого, потому не переживай - на первый раз пойдет просто "покритиковать режым".
Меня так заинтриговала наша беседа, что я готов и дальше потокать твоим желаниям, лишь бы выклянчить, наконец, из твоих уст мнение про чванство оппозиции. Любое. А то ты так шугаешься при мысли, что таки да, есть-где у нас порой некоторые элементы этого дела, что любо-дорого всякому стаду полюбоваться. Ну, и не ты один.
А.8.> Поэтому не буду тебя мучить - разрешаю и дальше заниматься тем, что по душе. Т.е. критиковать оппозицию.
Спасибо, родной.
Но ты как-то тему не раскрыл ни разу, чем я там вертикаль укрепил? Ты, я знаю, послужил вертикали, проводя её линию в горячей точке, а я-то чем? Ни начальника у меня, ни будильника отродясь не было, не входил, не состоял и не числился нигде в органах, материально не жертвовал и т.д.
Давай уже, не тяни, растолкуй свою непримеримую позицию.
А.8.> Ну и ну... Сторонники стабильности уже и от Багирова открещиваться стали - не знаем... но осуждаем... урод...
Видишь, я ж тебе обещал откровения, вот они, воплощенные.
Давай мне уже, кто там у тебя еще для убийственного срыва покровов припасён, я их списком заклеймю и покончим с этим. Ну, чтоб не отвлекаться.
Видишь, я ж тебе обещал откровения, вот они, воплощенные.
Давай мне уже, кто там у тебя еще для убийственного срыва покровов припасён, я их списком заклеймю и покончим с этим. Ну, чтоб не отвлекаться.
Kuznets> справедливости ради - система (ученых) сама виновата. я вот тоже "недоучка", не пошел на кандидатскую...
"Узнаю брата Колю!" (ц)
Kuznets> но возможность - была. и купить, и "защититься" с какой-нибудь лажей. за бабки ессно.
Ну, а у меня возможность была и без бабок защититься. И два "изобретения" уже были в портфеле, и минимум сдан, и статья в межвузовский уже была зачислена. Но я тогда был наивный юноша, и познакомившись с этой системой изнутри как-то так огорчился, что балерины тоже какают, что плюнул и ушел себе программировать.
И кстати, раз уж ты вплотную знаком с этой липовой системой научных регалий, мне твои сомнения по поводу "купит" непонятны. Там такие махровые непрошибайлы из моего потока позащищались, и без всяких бабок, что просто диву даешься. А один даже на член-кора до последнего времени тянул, пока не отменили эту фигню.
Kuznets> надо бить в десятку а не по шестеркам.
О!
"Узнаю брата Колю!" (ц)
Kuznets> но возможность - была. и купить, и "защититься" с какой-нибудь лажей. за бабки ессно.
Ну, а у меня возможность была и без бабок защититься. И два "изобретения" уже были в портфеле, и минимум сдан, и статья в межвузовский уже была зачислена. Но я тогда был наивный юноша, и познакомившись с этой системой изнутри как-то так огорчился, что балерины тоже какают, что плюнул и ушел себе программировать.
И кстати, раз уж ты вплотную знаком с этой липовой системой научных регалий, мне твои сомнения по поводу "купит" непонятны. Там такие махровые непрошибайлы из моего потока позащищались, и без всяких бабок, что просто диву даешься. А один даже на член-кора до последнего времени тянул, пока не отменили эту фигню.
Kuznets> надо бить в десятку а не по шестеркам.
О!
А.8.> Надеюсь, хотя бы в небольшой степени, ответил на твой вопрос.
В небольшой степени ответил. С минимальными репутационными потерями, так сказать. Дипломатически.
Я на нашу оппозицию со времен мишки-меченного гляжу. Гляжу и дивлюсь, как люди, складно говорящие и умные книжки читавшие, ухитряются в раковину элитарности забраться и там сидеть, утешаясь моральной высотой своего положения.
На какую словесную туфту для сомоутверждения меняют реальное дело.
А.8.> Ты действительно так считаешь?
Нет, не считаю. Даю тебе контраст, чтоб ты под настроение лозунгами не размахивал.
В небольшой степени ответил. С минимальными репутационными потерями, так сказать. Дипломатически.
Я на нашу оппозицию со времен мишки-меченного гляжу. Гляжу и дивлюсь, как люди, складно говорящие и умные книжки читавшие, ухитряются в раковину элитарности забраться и там сидеть, утешаясь моральной высотой своего положения.
На какую словесную туфту для сомоутверждения меняют реальное дело.
А.8.> Ты действительно так считаешь?
Нет, не считаю. Даю тебе контраст, чтоб ты под настроение лозунгами не размахивал.
alex_ii> Он даже не помнит, что в 99м и разговора еще про "вертикаль" не было, он сильно потом пошел...
Люди с хрустальными гадательными шарами всегда вызывают мой живейший интерес. Где купил?
Люди с хрустальными гадательными шарами всегда вызывают мой живейший интерес. Где купил?
alex_ii> так что насчет того, что в 99м речи не было о "вертикали"?
Ты имел ввиду, что насчет того, что я "даже и не помню", как ты заявил, глядя в шар?
Да, что насчет этого?
Ты имел ввиду, что насчет того, что я "даже и не помню", как ты заявил, глядя в шар?
Да, что насчет этого?
hcube> Дык оппозиция как раз за работяг из горячего цеха и вписывается.
Ты щас об чем? Вписывается и на здоровье. Мы тут про это слова не сказали. Почитай там выше о чем лай.
hcube> А жулики и воры тырят как раз у тех, кто молчит. У того, кто упирается - тырить в разы сложнее. Если бы упирались все - то ПЖиВ засохла бы.
Глупости. Или ты меняешь режым, или он находит официальные способы сделать свою ренту легальной.
Ты думаешь у нас главные страдальцы от жуликов и воров это население? Нет, это правящая верхушка. Их сладкая мечта это зачислить себя в легальные акционеры корпораций, на которые через правительство переводить бюджетные контракты и финансирование инфраструктурных проектов. Сидеть себе в спокойной благополучной стране, где граждане не бузят, ибо всё строго по закону, и скирдовать дивиденты. И штоб в мире никто косо не посмотрел. (Ну, как во всем цивилизованном мире.)
А что они имеют? Вороватых и некомпетентных исполнителей высшего звена, которые дело делать не умеют, а свой кусок оторвать норовят. Чем злят противников режыма, которые начинают упираться и народ мутить.
А о чем мечтают руководители высшего звена? О том же самом. Чтоб легально, чтоб бабло и чтоб все у них в хозяйстве звенело. А что имеют? Правильно, вороватых и некомпетентных исполнителей среднего звена, которым и покупку диссертации доверить стрёмно.
И т.д.
Это ты думаешь, что всей этой суетой мешаешь им воровать. На самом деле ты стимулируешь злому режыму реформирование исполнительного аппарата, о котором злой режым и сам во сне видит.
Тока не пиши мне "ну да, лучше сидеть и ничего не делать, стабилизаторы, бла-бла-бла...".
Ты щас об чем? Вписывается и на здоровье. Мы тут про это слова не сказали. Почитай там выше о чем лай.
hcube> А жулики и воры тырят как раз у тех, кто молчит. У того, кто упирается - тырить в разы сложнее. Если бы упирались все - то ПЖиВ засохла бы.
Глупости. Или ты меняешь режым, или он находит официальные способы сделать свою ренту легальной.
Ты думаешь у нас главные страдальцы от жуликов и воров это население? Нет, это правящая верхушка. Их сладкая мечта это зачислить себя в легальные акционеры корпораций, на которые через правительство переводить бюджетные контракты и финансирование инфраструктурных проектов. Сидеть себе в спокойной благополучной стране, где граждане не бузят, ибо всё строго по закону, и скирдовать дивиденты. И штоб в мире никто косо не посмотрел. (Ну, как во всем цивилизованном мире.)
А что они имеют? Вороватых и некомпетентных исполнителей высшего звена, которые дело делать не умеют, а свой кусок оторвать норовят. Чем злят противников режыма, которые начинают упираться и народ мутить.
А о чем мечтают руководители высшего звена? О том же самом. Чтоб легально, чтоб бабло и чтоб все у них в хозяйстве звенело. А что имеют? Правильно, вороватых и некомпетентных исполнителей среднего звена, которым и покупку диссертации доверить стрёмно.
И т.д.
Это ты думаешь, что всей этой суетой мешаешь им воровать. На самом деле ты стимулируешь злому режыму реформирование исполнительного аппарата, о котором злой режым и сам во сне видит.
Тока не пиши мне "ну да, лучше сидеть и ничего не делать, стабилизаторы, бла-бла-бла...".
hcube> Знаешь, Ельцина я бы как раз не трогал. Этот идейный был, не зря Навального с ним сравнивают.
Это кто их сравнивает? Ужас какой.
Анекдот:
- Евгений! Евгений, ну на кого ты похож!?
- На маму.
- Ой ли, Евгений. Сильно сомневаюсь, что Лариса Леонидовна пьяное закомплексованное чмо.
hcube> Он хотел не карманы набить, а как лучше.
Лучше б он, с**а, карман набивал. Хоть бы думал тогда о чем.
Это кто их сравнивает? Ужас какой.
Анекдот:
- Евгений! Евгений, ну на кого ты похож!?
- На маму.
- Ой ли, Евгений. Сильно сомневаюсь, что Лариса Леонидовна пьяное закомплексованное чмо.
hcube> Он хотел не карманы набить, а как лучше.
Лучше б он, с**а, карман набивал. Хоть бы думал тогда о чем.
hcube> Ок. Вот ты на месте Ельцина. 91 год. Нефть 10 баксов, вот-вот начнется голод, предприятия останавливаются. Что делать будешь?
Рководить по убыточному принципу. Т.е.минимизируя потери. Никаких приватизаций, никаких революционных гос.преобразований. Никаких раздач сов.наследия забесплатно другу Колю, и другу Бушу. Никакого вхождения нагнувшись жопой вперед в светлый круг демократических стран, где я дитё неразумное, по сравнению с тамошними шулерами.
У Ельцина был бонус - никто от него не ждал такой прогрессивности, как он продемонстрировал. Сиди себе и отпускай советские вожжи потихоньку. Не хрен было вперед паравоза бежать задрав штаны.
Рководить по убыточному принципу. Т.е.минимизируя потери. Никаких приватизаций, никаких революционных гос.преобразований. Никаких раздач сов.наследия забесплатно другу Колю, и другу Бушу. Никакого вхождения нагнувшись жопой вперед в светлый круг демократических стран, где я дитё неразумное, по сравнению с тамошними шулерами.
У Ельцина был бонус - никто от него не ждал такой прогрессивности, как он продемонстрировал. Сиди себе и отпускай советские вожжи потихоньку. Не хрен было вперед паравоза бежать задрав штаны.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
