brazil: Все сообщения за 10 Октября 2018 года

Retvizan> я просто специально поинтересовался, и по информации с верфи, правда идущей через третьи руки, но как мне сказали - точная инфа. на предприятии ходят базары о контракте еще на 10 корветов. я специально уточнил: имеется ли ввиду закладка новых, или речь о строительстве нынешних? нет, сказали, о новых.
Правильно, 10 новых корветов проекта 20386. Потому как 20380 уже не будут заказывать. А дата вашей статьи 17.06.2015, что там говорить если еще в прошлом году размышляли о до заказе двух 22380, но стоимость усовершенствованного проекта 20380 приближается к стоимости фрегата. Поэтому нужно строить сразу по цене фрегата корвет-переросток 20386 с более слабой ПЛО, а потом спохватится и еще специально сделать новый проект корабля ПЛО БМЗ

•  35
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

S.I.> Смысл, естественно появляется в случае обнаружения. Радиус действия противолодочных авиационных торпед сравнительно небольшой.
Ага, а СБЧ пускать по "зеленному свистку" с ПЛАРБ: "принимаю огонь на себя" Т.е. буй обнаружил лодку, лодка сообщает, что ее обнаружили и по координатам лодки наносят удар ПКР с СБЧ. Послушайте, зачем самолету тогда торпеды? Свои сами ее уничтожат.
А представьте себе, что авиакрыло с авианосца контролирует воздушную обстановку радиусом в 1000 км. К каждой АПЛ или ПЛАРБ корабль с ПКР с СБЧ не приставишь, слишком мало таких кораблей, зато авиацией можно быстро обеспечить воздушное прикрытие огромной площади на море или в океане.

•  14
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

Gloire> По объективным результатам постройки серии проекта 22350 за 10 лет.
"Я почему раньше вредный был? Потому что у меня велосипеда не было." ©
Почему была задержка по фрегатам? Потому что были проблемы с финансирование и была заморозка работ, а также задержка была со сдачей головного корабля "АФСС Горшков".
При своевременном финансировании фрегаты можно строить за пять лет с момента закладки. Правда СВ это дело может растянуть еще на два Т.е. в 2025 году можно было пару 22350 сдать или испытывать.
А теперь представьте новую эпопею с головным 22350М, Тогда по вашей логике еще пяток лет нужно добавлять

З.Ы.
И если быть уж совсем точным, то не 10 лет, а 9лет с хвостом.

•  2
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.b.> Это в 2010-2013 у вас была проблема с финансированием? Или сейчас все стало так что на фоне даже 10-13 кажутся кризисными ?
Так там ОКР было 16 штук! Проблемы были со сдачей Горшкова, они же по влияли на сроки сдачи Касатонова, о чем Рахманов говорил. Второй момент, мы же говорим о всех фрегатах 22350. А не об одном Горшкове.
Головко и Исаков закладывались в 12-м и 13-м годах. По ним как раз и ударил кризис с финансированием, работы Исакове вообще были заморожены, если верить СМИ, а Головко тоже не особо быстро строился. М55Р для них еще не готовы, а без них корабли не сдвинутся с места.
Давайте уже будем объективными, я вижу негатив на мое сообщение. Но если быть до конца честными, то задержка сдачи головного, задерживает сдачу серийных кораблей.
То что СВ никуда не торопится и так понятно.

•  1
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

S.I.> ПЛАРБ/ПЛАРК обнаружила идущую на неё авиационную торпеду, применила средства противодействия и не дожидаясь второй с перископной глубины выпустила ракету с СБЧ. Воздушный ЯВ никаким образом подземным или подводным целям даже в эпицентре нанести урон не может. Ударная волна отражается практически полностью от поверхности раздела сред, излучения поглощаются слоем воды в несколько метров аналогично. Другой вариант - ПЛ в перископ обнаружила самолёт ПЛО (или по работе его РЛС) определила примерную дальность выпустила ГРАНИТ в его направлении. На малой высоте Гранит пролетает 1 км за 2 секунды. Самолёт ПЛО в радиусе до 20 км никуда уже не денется от 500 кт даже без включения ГСН ракеты.
Вы сами пишите бред. Как лодка идентифицирует торпеду? Где находится носитель, который выпустил торпеду? Сначала нужно ликвидировать угрозу, а потом уже куда-то там стрелять. На это уходит время, самолет не вертолет, он не может зависать как вертолет. Пока лодка будет предпринимать маневры уклонения и противодействия, самолет выйдет из зоны поражения, которая ранее была озвучена как 5 км, а не 20км. Вы не учитываете время, самолет летит в десять раз быстрее, чем движется лодка. Самолет сбрасывает торпеду, она падает какое-то время еще в воздухе, потом начинает движение и спустя какое-то время лодка может обнаружить шум и вот тогда начинается отсчет времени, а самолет уже пролетел несколько километров.
Второй вариант это тоже бред. Потому что вместо того, чтобы избежать быть обнаруженным, ваша лодка почему-то наоборот находится близко к поверхности.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

S.I.> Ну да, то-то ПЛ периодически всплывают прямо в ордере. Иногда с неприятностями и для себя:
Причем тут это? Речь идет о том, что бы ликвидировать угрозу с воздуха.

•  10
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.b.> 10 20385 потому как
t.b.> 1) до 21 года они не будут знать выходит ли каменный цветок ...
t.b.> 2) строить изначальный 20380 уже поздновато
t.b.> 3) какраз выходи 2 по 6...
t.b.> 4) надо поднимать серийность изделий которые потом будут использоваться и на 20386
Конечно у нас всякое может быть и развороты в принятых решениях. Но всегда бывают "но". Когда речь идет о до укомплектовании, то заказать пару кораблей можно путем оптимизации сроков размещения других заказов. А вот заказ 10-ти кораблей это уже серьезно и может повлечь за собой отказ в постройке других проектов. Каракурт например. И плюс длительность по времени, это строительство растянется лет 10-15.
Если это был 20385, то их можно было распределить на СВ и АСЗ, что было бы быстрее и проект сохранил свою актуальность.
А вообще смотрится странно, сначала отказались из-за дороговизны, перешли на 20380, а потом несмотря на кризис, снова вернулись к 20385

•  34
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

S.I.>>> Ну да, то-то ПЛ периодически всплывают прямо в ордере. Иногда с неприятностями и для себя:
brazil>> Причем тут это? Речь идет о том, что бы ликвидировать угрозу с воздуха.
S.I.> Авианосцами - желательно в сфероконическом вакууме. Ибо в реальной жизни АВ прекрасно отслеживаются космическими (и не только) средствами и могут быть уничтожены гораздо быстрее чем ПЛ.
АУГ самая защищенная корабельная группа, вы сначала к ней подойдите, если она этого не хочет. Между тем ДРЛО может обнаруживать надводные корабли и АУГ может просто держать на безопасном расстоянии, а вот авиации решит все вопросы воздухе не подвергая риску корабли.

•  9
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.b.> и каким боком оно приведет к отмене ? эти корабли строят разные верфи , они потребители разных комплектующих. ГЭУ и те разные. Единственная точка перечечения УКСК
А вы посчитайте стоимость десяти кораблей, получается внушительная сумма, а объем средств ограничен программой. Откуда взять лишние деньги? развечто порезать другие заказы

t.b.> о да 2 завода с прямо показательной скоростью выполнения заказов ... если бы была уверенннсть в подрядчиках распределять заказа надобно на Янтарь , Пеллу и Залив . А СВ и АСЗ пусть сначала то что они 10 лет на стапелях и достройке гноят достроят.
СВ так вообще собирается строить 22350М, Лидер и УДК. Но им это не мешает еще просить за корветы


t.b.> а)базовый проект устарел
20380 сейчас строят по усовершенствованному проекту, он даже еще новее 20385

t.b.> сиречь чтоб уменьшить стенания по выходящим в тираж МПК надо делать заказ именно корветов ,а не 20386 для которого в перспективе и в ДМЗ будут задачи.
Возможно, когда внезапно начнутся проблемы с ПЛО, решать заказать как раз МПК, а не корветы.

•  32
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

t.b.> да хоть 126 ОКР ... Союз строил корабли с не доведенными системами десятками даже в кризисные для себя годы (сразу после ВМВ ,в разгар перестройки) . Суть в том что СВ и подрядчики не в состоянии обеспечить в нынешних условиях поставки даже сверх необходимого оборудования и качественных своевременных работ на заказах . Сиречь нет строить 22350 нормальным темпом они не могут .
Сейчас просто другой подход - до победного Раньше был Союз и предприятия ВПК были разбросаны по всем республикам. Потом Союз рухнул и в каждой республике остался свой кусочек от целой страны, а 90-е годы сделали свое черное дело. Во и получается что многие направления просто отсутствовали на территории России, а большая часть продукции базировалась на кооперации союзных республик. Теперь нужно создать замкнутый цикл производства всего. И как всегда в таких случаях посл развала, не хватает кадров, нужно создавать новую производственную базу, отсутствует опыт, нужны новые технические решения из-за санкций.
И конечно когда заказывают продукцию малыми партиями, оптимизировать производство и снизить себестоимость просто не успевают, тем более в условиях ограниченного финансирования.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

S.I.> Она очень не хочет, а к ней подошли и пасут:
Так это в мирное время, а военное сами знаете что с ним будет.
S.I.> -Сирия.
Если уже собрались применять СБЧ, то какое уже будет там патрулирование и попытки вклинится в строй:
В случае войны, ССВ становились чистыми смертниками

•  7
•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение