-
Naib: Все сообщения за 24 Июля 2020 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ||
| 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 |
| 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 |
| 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 |
| 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Bredonosec> в сети есть видео работы Ил-2 по земле.
Bredonosec> И опытные штурмовики стреляли "куда-то туда", как больной котик пописал.
Bredonosec> Видеозаписи АВИАЦИЯ | ВКонтакте
Когда-то давно я играл в "Ил-2 Штурмовик". Знаешь, видео чертовски похоже на то, что я тогда видел на экране. К слову, ракетами я там вообще ни разу не попал, равно как и бомбами. Вернее, бомбы в пикировании ещё кое-как иногда попадали, но точного попадания не было ни разу. А вот стрелковка + ПТАБ - это там было рабочее оружие.
Bredonosec> Ты правда думаешь, что сумеешь точнее?
Ну, я не пилот-снайпер. Но уверен, что можно.
Bredonosec> а зачем тогда вообще скрипач?
Потому что даже БТР-ов исчезающе мало, а тачанок - как зергов.
Bredonosec> не был бы. Прошло 70 лет, времена изменились.
У партизан - только в плане ПЗРК. Вероятность сбить атакующий самолёт стрелковкой у них осталась на уровне ВМВ.
Bredonosec> И опытные штурмовики стреляли "куда-то туда", как больной котик пописал.
Bredonosec> Видеозаписи АВИАЦИЯ | ВКонтакте
Когда-то давно я играл в "Ил-2 Штурмовик". Знаешь, видео чертовски похоже на то, что я тогда видел на экране. К слову, ракетами я там вообще ни разу не попал, равно как и бомбами. Вернее, бомбы в пикировании ещё кое-как иногда попадали, но точного попадания не было ни разу. А вот стрелковка + ПТАБ - это там было рабочее оружие.
Bredonosec> Ты правда думаешь, что сумеешь точнее?
Ну, я не пилот-снайпер. Но уверен, что можно.
Bredonosec> а зачем тогда вообще скрипач?
Потому что даже БТР-ов исчезающе мало, а тачанок - как зергов.
Bredonosec> не был бы. Прошло 70 лет, времена изменились.
У партизан - только в плане ПЗРК. Вероятность сбить атакующий самолёт стрелковкой у них осталась на уровне ВМВ.
инфо
инструменты
DustyFox> Зуб не дам, игровые технологии сейчас высот невиданных достигли, но вид местности очень похож на таковой в реале, с высоты 5-50 м. Особенно мелкими деталями.
Той игрушке 20 лет уже. Детализация там была сильно так себе, но процесс полёта и сражения был реализован на ура.
Той игрушке 20 лет уже. Детализация там была сильно так себе, но процесс полёта и сражения был реализован на ура.
DustyFox> Я не про физику игры, а именно про картинку. При рысачении на такой высоте, всё именно так и выглядит. Ув. Naib предположил, что картинка из игры, я почти уверен, что нет.
Я неудачно высказался, видимо. Видео, конечно, не игровое - это кинохроника. Просто меня впечатлила скорее тщательность и точность моделирования в игрушке.
Я неудачно высказался, видимо. Видео, конечно, не игровое - это кинохроника. Просто меня впечатлила скорее тщательность и точность моделирования в игрушке.
Bredonosec> с пикирования? А Ил работал с малой высоты. Потому что с пикирования он подвержен сосредоточенному огню с большой территории.
Который без современных систем наведения почти неопасен.
Bredonosec> Плюс вывод из пикирования - он тяжелый, перегрузка рабочая невысокая, крылья оторвет..
Не о том речь. Из штурмовиков типа Ила метко бомбить или долбить ракетами почти невозможно. А вот метко стрелять - вполне, особенно если у тебя оружие не превышает 12,7 мм и не сеет снаряды во все стороны.
Bredonosec> В ВМВ Илов произведено 41 000 Сорок одна тысяча.
Там почитай все типы произведены десятками тысяч. И ты ещё скажи, что Илы с истребителями не встречались, или не несли потерь при низковысотной штурмовке.
Bredonosec> Стоимость одной машины порядка 50 или что-то вроде тясяч рублей, а не под 10 млрд. И цена потери одной машины из 41 тысячи вс из нескольких десятков штук - очень разная. Аналогично и с пилотами.
В ВМВ не было развитой технологии стеклопластика. Сейчас склеить фюзеляж подобного самолёта силами бригады из 4-5 чел можно за сутки. Потом ставишь двигатель, оружие, тяги и так далее - обкатка и в бой. Стоимость подобного самолёта при серийном производстве будет на уровне миллиона-двух рублей (современных) или менее.
Который без современных систем наведения почти неопасен.
Bredonosec> Плюс вывод из пикирования - он тяжелый, перегрузка рабочая невысокая, крылья оторвет..
Не о том речь. Из штурмовиков типа Ила метко бомбить или долбить ракетами почти невозможно. А вот метко стрелять - вполне, особенно если у тебя оружие не превышает 12,7 мм и не сеет снаряды во все стороны.
Bredonosec> В ВМВ Илов произведено 41 000 Сорок одна тысяча.
Там почитай все типы произведены десятками тысяч. И ты ещё скажи, что Илы с истребителями не встречались, или не несли потерь при низковысотной штурмовке.
Bredonosec> Стоимость одной машины порядка 50 или что-то вроде тясяч рублей, а не под 10 млрд. И цена потери одной машины из 41 тысячи вс из нескольких десятков штук - очень разная. Аналогично и с пилотами.
В ВМВ не было развитой технологии стеклопластика. Сейчас склеить фюзеляж подобного самолёта силами бригады из 4-5 чел можно за сутки. Потом ставишь двигатель, оружие, тяги и так далее - обкатка и в бой. Стоимость подобного самолёта при серийном производстве будет на уровне миллиона-двух рублей (современных) или менее.
Bredonosec> тема "легких штурмовиков" не называется "онанизм по возрождению ил-2 на вооружении ввс рф для удовольствия фанатов одноименной игрушки".
Во-первых, минимум Ил-10, а лучше - ещё лучше.
Во-вторых, его основная задача - долбить легионы тачанок, караваны верблюдов и прочие мелкие цели, фатально уязвимые для 7,62 и не соваться в зоны с ПВО даже на базе только ПЗРК.
В-третьих - ну что тебе мешает установить автоспуск по распознаванию мишени? Теоретически возможность попасть есть и у того же Ил-а, но реакция человека запаздывает + разброс снарядов большой. Потому в авиацию пришли скорострелки. Поставь на спуск камеру с распознаванием образов и по моменту точного наведения - очередь.
Во-первых, минимум Ил-10, а лучше - ещё лучше.
Во-вторых, его основная задача - долбить легионы тачанок, караваны верблюдов и прочие мелкие цели, фатально уязвимые для 7,62 и не соваться в зоны с ПВО даже на базе только ПЗРК.
В-третьих - ну что тебе мешает установить автоспуск по распознаванию мишени? Теоретически возможность попасть есть и у того же Ил-а, но реакция человека запаздывает + разброс снарядов большой. Потому в авиацию пришли скорострелки. Поставь на спуск камеру с распознаванием образов и по моменту точного наведения - очередь.
Bredonosec> Он был опасен даже во вторую мировую.
При плотности огня в сотни стволов.
Bredonosec> Откуда и пошла тактика работать с предельно малых высот - любой наблюдатель видит самолет крайне ограниченное время, а вести огонь и вовсе или не может (чаще всего) или к началу огня самолет уже скрылся.
На ПМВ скорость того же Ила - ну, 400 км/ч. 100 м/с или менее. При высоте работы самолёта в 50 м - у стрелка есть как бы не 10 секунд до подлёта и пяток потом. В ПМВ не так опасны зенитки, но МЗА - очень опасна.
Bredonosec> Стрелять с какой позиции? Я же об этом говорю!
Bredonosec> При полете на бреющей стрельба по земле с курсового оружия означает, что тебе надо направить самолет в землю. А до земли у тебя доля секунды полета.
До земли у тебя - СЕКУНДЫ полёта. Ты забываешь о скоростях, которые в районе 100 м/с
Bredonosec> То есть, или поливка куда бог пошлет, или пушкой работать с пикированияя с достаточно значительной высоты. А в реале в отличие от игрушки с земли стреляет пехота противника.
А поливка и нужна. Тебе нужно ЛИШИТЬ ПОДВИЖНОСТИ (даже не сжечь!) ЛЕГКОВУЮ автомашину. И этого для решения задачи - достаточно. Так что - ставь 8-20 "поливалок" и пролетая над атакуемой машиной - нажимай гашетку.
Bredonosec> А сейчас ты можешь себе позволить такие серии?
Наклепать техники - вполне. Вопрос в технологичности производства и цене. Скажем современный небольшой металлургический завод может выпускать примерно 70-80 тыс бронекорпусов Т-34 в год.
Bredonosec> 1) двигатель для пропеллерной тарахтелки - это не скорлупа из стеклопластика. Он дорогой. Крупносерийный гтд порядка ляма. Евро. Крупносерийного у тебя нет, малосерийка - очень дорогая.
Нафиг гтд?
Bredonosec> 2) скорлупа не бронирована. Защита нулевая.
И пофиг. Защищай пилота, ключевые узлы. Стеклопластик вообще живучий и трудноубиваемый, так что десяток-другой пробоин проблем не сделают.
Bredonosec> 3) боевая ценность такого аппарата сегодня приближается к нулю в связи с насыщением пехоты машинами с различными оэпс, стабилизированным наведением и скорострельными малокалиберными пушками. А также пехотными радарами. А также птурами, которые против этого отлично пойдут. Не говоря про стингеры-иглы, которые точно так же при цене порядка 50к этот впопулац стоимостью в несколько лям сковырнут с неба на счет раз. Я это паше описывал раз пятьсот, но у него идеяфикс и он снова и снова подымает тему на почве фанатства к игре.
Ещё раз - речь о том, что надо гонять папуасов, типа того же ИГИЛ-а. У которых НЕТ ПЗРК, НЕТ оэпс, НЕТ кадров способных с ними работать, но есть дохрена автотехники. Если же пытаться атаковать таким способом кадровые оснащённые войска - итог будет не плачевным только в формате зерг-раша. А такие самолётики в беспилотники переделываются на раз-два.
При плотности огня в сотни стволов.
Bredonosec> Откуда и пошла тактика работать с предельно малых высот - любой наблюдатель видит самолет крайне ограниченное время, а вести огонь и вовсе или не может (чаще всего) или к началу огня самолет уже скрылся.
На ПМВ скорость того же Ила - ну, 400 км/ч. 100 м/с или менее. При высоте работы самолёта в 50 м - у стрелка есть как бы не 10 секунд до подлёта и пяток потом. В ПМВ не так опасны зенитки, но МЗА - очень опасна.
Bredonosec> Стрелять с какой позиции? Я же об этом говорю!
Bredonosec> При полете на бреющей стрельба по земле с курсового оружия означает, что тебе надо направить самолет в землю. А до земли у тебя доля секунды полета.
До земли у тебя - СЕКУНДЫ полёта. Ты забываешь о скоростях, которые в районе 100 м/с
Bredonosec> То есть, или поливка куда бог пошлет, или пушкой работать с пикированияя с достаточно значительной высоты. А в реале в отличие от игрушки с земли стреляет пехота противника.
А поливка и нужна. Тебе нужно ЛИШИТЬ ПОДВИЖНОСТИ (даже не сжечь!) ЛЕГКОВУЮ автомашину. И этого для решения задачи - достаточно. Так что - ставь 8-20 "поливалок" и пролетая над атакуемой машиной - нажимай гашетку.
Bredonosec> А сейчас ты можешь себе позволить такие серии?
Наклепать техники - вполне. Вопрос в технологичности производства и цене. Скажем современный небольшой металлургический завод может выпускать примерно 70-80 тыс бронекорпусов Т-34 в год.
Bredonosec> 1) двигатель для пропеллерной тарахтелки - это не скорлупа из стеклопластика. Он дорогой. Крупносерийный гтд порядка ляма. Евро. Крупносерийного у тебя нет, малосерийка - очень дорогая.
Нафиг гтд?
Bredonosec> 2) скорлупа не бронирована. Защита нулевая.
И пофиг. Защищай пилота, ключевые узлы. Стеклопластик вообще живучий и трудноубиваемый, так что десяток-другой пробоин проблем не сделают.
Bredonosec> 3) боевая ценность такого аппарата сегодня приближается к нулю в связи с насыщением пехоты машинами с различными оэпс, стабилизированным наведением и скорострельными малокалиберными пушками. А также пехотными радарами. А также птурами, которые против этого отлично пойдут. Не говоря про стингеры-иглы, которые точно так же при цене порядка 50к этот впопулац стоимостью в несколько лям сковырнут с неба на счет раз. Я это паше описывал раз пятьсот, но у него идеяфикс и он снова и снова подымает тему на почве фанатства к игре.
Ещё раз - речь о том, что надо гонять папуасов, типа того же ИГИЛ-а. У которых НЕТ ПЗРК, НЕТ оэпс, НЕТ кадров способных с ними работать, но есть дохрена автотехники. Если же пытаться атаковать таким способом кадровые оснащённые войска - итог будет не плачевным только в формате зерг-раша. А такие самолётики в беспилотники переделываются на раз-два.
Bredonosec> И кремниевые пищали...
Обязательно. Ты же кремний имел в виду а не кремень? Кремний в пищалях - это таки микроээлектроника
Bredonosec> их нет.
В конфликтах малой интенсивности их есть.
Bredonosec> Один главный вопрос: нахрена тут вообще пилотируемый shturmofvick?
Bredonosec> Лепи летадлу из пластиковых корок в метр размахом и 5 кило весом, выстреливай её из контейнера при встрече противника, и пусть оно само находит и уничтожает противника Даже для камикадзе это выйдет на порядок дешевле вылета shturmovick даже если он вообще не выстрелит ни разу и вернется живым, что не факт.
Для запуска леталды тебе придётся подойти на расстояние в 1-2 км до противника или менее. Иначе ты его не найдёшь. И после такого рейда - совсем не факт что вернёшься. Для полёта штурмовика тебе достаточно иметь базу в 100-150 км от противника.
Обязательно. Ты же кремний имел в виду а не кремень? Кремний в пищалях - это таки микроээлектроника
Bredonosec> их нет.
В конфликтах малой интенсивности их есть.
Bredonosec> Один главный вопрос: нахрена тут вообще пилотируемый shturmofvick?
Bredonosec> Лепи летадлу из пластиковых корок в метр размахом и 5 кило весом, выстреливай её из контейнера при встрече противника, и пусть оно само находит и уничтожает противника
Даже для камикадзе это выйдет на порядок дешевле вылета shturmovick даже если он вообще не выстрелит ни разу и вернется живым, что не факт. Для запуска леталды тебе придётся подойти на расстояние в 1-2 км до противника или менее. Иначе ты его не найдёшь. И после такого рейда - совсем не факт что вернёшься. Для полёта штурмовика тебе достаточно иметь базу в 100-150 км от противника.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
