-
Givchik11435: Все сообщения за 18 Декабря 2017 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Могу...
Если продолжать строительную аналогию
Как оценить капремонт дома, если фасад покрасили, вставили новые двери и окна, заменили сантехнику и проводку в квартирах,а на чердаке гнилые стропила, а в подвале стоит вода и все стояки гнилые?
инфо
инструменты
"жить можно, но недолго... А потом опять ремонт и снова жить можно"
Полл> Конечно, стояки, крыша и подвал будут постоянной зубной болью, но сравнивать нужно с холодными квартирами без света и воды, в которых ветер свистел.
Согласен, стало лучше...
Но выбор был "построить три новых и на 10 лет "забыть о них", или отремонтировать шесть старых и каждый год продолжать латать их"
Просто большинство решений принимают люди, которых можно охарактеризовать как "временщики"...
Их позиция проста - "на наш век хватит"
Всегда пожалуйста...
Мы ушли от темы...
С точки зрения перспективных систем корабельной артилерии - они занимают более менее взвешенную позицию
Полл> Но в данном случае надо сказать, что если нужны шесть ходовых единиц, то вариант остаётся только один.
Сколько калибров израсходовано в Сирии?
Сколько из них выпущено:
- крупными НК
- МРК
- ПЛ
сколько стоило это в каждом конкретном случае...
Стоило ли оно того?
Создание единой АУ для ВСЕХ типов кораблей и катеров это "простое, всем понятное, но в корне неправильное решение"©
Поэтому создание систем 3-4 различных калибров выглядит взвешеннее...
Полл> Использование КРМБ в Сирии объясняется задачами обучения ВС и отработки техники, а не военными, ИМХО.
Правильно, использование калибров со всех возможных носителей- всесторонние испытания нового оружия...
Полл> Задачи нашего флота в сирийской операции, как я понимаю, снабжение нашей группировки на ТВД и её прикрытие с моря. С известными недочетами обе задачи выполнены, ИМХО.
При чем тут испытания оружия в реальных условиях и "снабжение группировки"?
А прикрытие ИМХО флот НЕ ОБЕСПЕЧИЛ...
Так что задача НЕ ВЫПОЛНЕНА...
И имеемым составом выполнена быть не может...
Так что тут у нас разное видение результатов использования флота...
Планово - 01 февраля 2020 года...
Когда нынешний достигнет предельного возраста...
Только последний"ушедший по возрасту" - Масорин
RoyalJib> А в 23, ЕНИМП, очередные выборы Верховного.
RoyalJib>
Точно , верховного перевыбирать в 24-м...
За это время еще не одного ГК ВМФ сменить можно 😁
Есть еще один немаловажный фактор...
В апреле 2018 у В.И.Бурсука наступит предельный возраст...
И если ему "не продлят", это будет гораздо хуже чем если одновременно снимут главкома и остальных его замов...
ИМХО
А задачи выполняет корабль, и если на него ставить АУ разработанную без учета размера корабля, это либо ухудшит условия применения данной ау, либо увеличит размерения крабоя
Полл> Найдешь "3-4 различных класса задач" для корабельной АУ среднего или крупного калибра сегодня?
Смотри выше
Полл> У нас на одном классе и подклассе, МРК, одновременно ставится на одном проекте 100-мм, на другом - 76-мм. "Взвешенность" просто прет...
Класс один состав оборудования разный
Что "влезает" то и ставят...
То что у нас опять "чересполосица" с проектами и типами конечно беда...
И неизвестно когда это закончится
Полл> Испытания были проведены перед принятием системы на вооружение.
Полл> Это - практическое освоение, обучение на натуре.
По факту - финальный аккорд испытаний
Полл> Потому что снабжение группировки это боевая задача.
Полл> А боевая учёба с пучками КРМБ - приятный бонус.
Останусь при своем мнении
Полл> Если бы флот прикрытия не обеспечил, янки не пришлось бы посылать свои крылатки на Шайрат так вкруголя.
Прикрытие со стороны моря - значит со всех направлений... Это обеспечить флот не может
Полл> В рамках имеющихся сил флот отработал, свою необходимость продемонстрировал.
Необходимость продемонстрировать смог...
Эффективность не смог
Полл> Стратегическая неготовность флота к таким операциям это вопрос к другим людям.
Флот не "средство демонстрации флага"
И готовность выполнить задачи должна быть постоянно, а не краткосрочно с перенапряжением всех служб и управлений
В ближайшее десятилетие флот себя не покажет...
VAS63> Хотя, конечно, могут и не продлить...
А я про что?
ИМХО адекватной замены ему нет...
И мы можем только гадать, хочет ли он сам "продления"
Ну Нахимова не сдадут не поэтому...
Там такой объем"сковырнули", что за год даже при круглосуточной работе не завершить...
Я чуть выше уже высказал опасение что его модернизация может плавно перетечь в утилизацию...
Особенно если цена этой самой модернизации превысит все мыслимые пределы...
Мелькают суммы свыше 150млрд...
И срок явно ползет вправо...
sam7> Хороший корабль получится, особенно, если в три года уложатся, а это реально.
За типун отдельно"спасибо" 😈
Я люблю 1144-е...
За силу и красоту...
Но чем больше всплывает информации о стоимости модернизации Нахимова, тем меньше уверен в том что она закончится...
+1
Только как "полигон" для восстановления кооперации в перспективе строительства кораблей с ЯЭУ
Установки главного холодильного комплекса взамен МХТМ-2000...
была информация о замене резервной КУ...
Якобы СКБК получили контракт...
ПТГ ОК-3, кроме как на 1144 нигде не использовались
Это только то что вспомнил сразу
sam7> Ладно, предлагаю остановиться, спор ниочем.
Так не я написал про "вложения..."
Я то про восстановление кооперации 😉
И привел пример того оборудования которое для проекта 1144 является эксклюзивным
Сообщение было перенесено из темы Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов".
brazil> Но как говорится еще не вечер... 
Абсолютно согласен...
Но есть проблемы с гэу для 11356-х...
Так что"будем посмотреть"😉
Сообщение было перенесено из темы Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов".
Shoehanger>Правильно - купить за границей!"допокупались" уже
Shoehanger> Крейсер не получить масштабированием корвета, или продольно поперечной сваркой нескольких корветов. Отсюда и эксклюзив появляется.
А это мысль😁
Создать"конструктор лего"
И собирать...
Два корвета - фрегат...
Четыре - эсминец...
Восемь - крейсер 😁
Вот это будет"эксклюзив и ноу хау"
Перри? В Тикондерогу?
Может имелся ввиду спрюэнс?
sam7> Переезжайте в морской флейм и там резвитесь.
Это мы малость увлеклись...
А есть тут кто с информацией по энергоустановке Нахимова?
Будут ли на ней что то делать?
И по каким направлениям?
Понятно, что ГТЗА не заменят, но было бы интересно узнать что да как...
Смущает слово"ревизия"...
Наводит на мысль, что реально состояние неизвестно...
sam7> Никто бы не направил его на модернизацию, если бы ЭУ была убита.
А была ли информация по системам управления и контроля?
Грех при модернизации не поменять системы созданные на технологии 70-х...
Мелкому квадрокоптеру скорее всего хватит и ударной волны от подрыва на расстоянии 15-20 метров...
Так что калибра от 57мм ему с лихвой хватит
Givchik11435>> Наводит на мысль, что реально состояние неизвестно...
sam7> Значит, по жизни Вы не связаны с флотом или судостроением.
Это точно...
Шестнадцать лет в плавсоставе...
Пятый год в судоремонте...
Маловато у меня опыта
sam7> Штатное слово.
За этим словом стоит "то что личный состав написал в формуле, не соответствует действительности"Гэ
sam7> Новострой сходил на ходовые - до сдачи делают ревизию.
Нахимов 18 лет без движения...
И те же турбины не вскрывали лет 20-25...
Без ревизии не узнать
sam7> Смотря чего.
sam7> АЭУ остается, значит системы управления не изменятся.
Системы управления ГЭУ разработанные в 70-е стоило бы поменять...
Уверен это пойдетна пользу
sam7> Касательно вооружения - заменятся в соответствии с заменой вооружения.
Оружие само собой...
Это ясно
sam7> Кто проектировал, разрабатывал?
САУ ППУ и ПТУ...
Они созданы на элементной базе 70-х годов...
Если предполагается продлить срок службы корабля лет на 15-20...
Эти системы стоило бы сменить...
Иначе обеспечение потребным ЗИП превращается в постоянную головную боль...
sam7> Сами же говорите
Givchik11435>> И те же турбины не вскрывали лет 20-25...
Givchik11435>> Без ревизии не узнать
sam7> Короче, когнитивный диссонанс у меня
Вскрытие проточных частей главных турбин стоило провести ДО принятия решения о модернизации...
Вот и смущает, как заказывали модернизацию не зная в каком состоянии главные механизмы...
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
