U235: Все сообщения за 25 Мая 2005 года

U235>> Так же как и Су-34, хоть и имеет сильно отличающийся "фюзеляж", и чуток иную весовую категорию, - все же скорее коренная модификация 27ой машины, а не новый самолет.
Nikita> Ага, и двигателей у Су-27 одна штука

Есть у "Сухих" эскизы и однодвигательных планеров на базе Су-27. Только заказчиков под это нет.

Nikita> Да что Вы мелочитесь, давайте уж сразу: Mirage 4000 модификация Mirage 3

Совсем другое крыло. На Мираж III оно только в плане похоже, а профили и механизация другие. Ну и общая аэродинамическая идеология принципиально другая: Мираж-2000 - это планер с электронной устойчивостью и вихревой аэродинамикой. Хоть внешне и очень похоже на Мираж III, но по сути разница очень большая. Между гораздо более непохожими Мираж-2000 и "Рафалем" разница на самом деле и то меньше, чем между "трешкой" и "двухтысячным". Мираж IV - и то больше на модификацию "трешки" тянет, тем более что начинался он именно как тяжелый перехватчик.

U235>> Крыло тоже от 2000го,
Nikita> Ага-ага, только площадь у него почему-то почти в два раза больше

Да ну? А цифры привести слабо?

U235>> Поэтому Дассо и смогла его на свои деньги без помощи бюджета разработать, что по сути была лишь доработка 2000ого под два двигателя и ПГО.
Nikita> Тоже ерунда. Во-первых без государственного бюджета разумеется не обошлось, двигатели, например, прямиком от французского правительства поступили. Во-вторых Mirage 4000 никакая не "доработка", из Mirage 2000 его получить невозможно, так же как F/A-18E/F не получить из F/A-18C/D.

Двигатели на 4000 стоят те же, что и на 2000. Весь планер срисован опять же с 2000, только с поправкой на то, что решили туда два двигателя впихнуть. Поэтому если проектирование 2000 заняло 6 лет (работы начаты в 1972м, первый вылет в 1978), то с 4000 уложились в 3 года(работы начаты в 1976, первый вылет - в 1979м).

Nikita> Во-вторых Mirage 4000 никакая не "доработка", из Mirage 2000 его получить невозможно, так же как F/A-18E/F не получить из F/A-18C/D.

Тем не менее получили. И F/A-18E - это все же модификация F/A-18A, а не принципиально новый самолет. Все основные аэродинамические и компоновочные решения не менялись. И МиГ-23МЛ - это тоже модификация МиГ-23М, хотя планеры и очень сильно отличаются. Так же и с Миражом-4000. Рисовался он целиком с наработок по Миражу-2000 и самостоятельной конструкцией считаться не может

Nikita> Сказано же это, например, в SNECMA Magazine за июль прошлого года. Да и на сайте Dassault тоже сказано. [»]

А самому почитать, что на сайте Dasso говориться слабо? Или думаете, что Вам на слово поверят?

The Mirage 4000

The decision to launch studies for the construction of a twin-jet, simultaneously with the single-jet Mirage 2000 that authorities had retained, was taken in September 1976. The Mirage 4000 inherited the Mirage 2000's technology - except for the fixed and in-flight self-disengaging and adjustable canard. Both models were thus designed and built simultaneously, even if their maiden flights were a year apart.
The Mirage 4000 was developed and built using funds provided by French aircraft manufacturers, mainly Dassault-Breguet, that built the structure and took charge of equipment integration.

Using composite materials lightened the plane substantially and boosted fatigue resistance. The Mirage 4000 was the world's first plane to feature a petroleum-containing carbon-composite coated tailfin - which was actually the size of a Mirage F 1's wing surface.

The two Snecma M 53 engines with 10-ton thrust ratings put the Mirage's weight-to-thrust ratio above one. Its design performance, moreover, outclassed every other aircraft in its category.

Jean-Marie Saget flew the first two-seater Mirage 4000 powered by twin Snecma M 53 engines on March 9, 1979, out of Istres. Staggeringly, it flew at over Mach 2 as early as its 6th flight. It corroborated forecasts that the 50 000-foot and Mach-2 in 3 min and 50 sec target is realistic.

The Mirage 4000, however, never made it to production lines. In December 1977, the French Air Force asked the Defense Ministry's Aeronautical Construction Department to look into a tactical combat aircraft to replace the Jaguar. Dassault-Breguet thus began work to design the ACX/Rafale.

 

Какой 1975ый? Тогда Миража-4000 даже на бумаге не существовало, не то что в металле. Согласен, что с 1983им я чуть поспешил, но 1975ый - это тем более черезчур. Почитайте внимательно, надеюсь что проблем с английским у Вас нет: даже сами Dasso говорят, что рисовали Мираж-4000 на основе Миража-2000. Поэтому они так быстро и относительно дешево его слепили.

И тучи над машиной сгустились именно потому, что в 77ом Dasso получили заказ и бабки под Rafale и Мираж-4000 оказался некстати: под Rafale бабок можно было больше "освоить".

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение