-
U235: Все сообщения за 30 Августа 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Саркози и с Медведевым и Путиным встречался. И после Саакашвили еще много с кем встретится. И что с того? А вот то что Саакашвили не пустили на саммит ЕС где обсуждается его судьба - это показатель.
инфо
инструменты
KILLO> Если учитывать что везут оружие, то это ПВО, ПТРК, cвязь в первую очередь. Все остальное пока не нужно. С РА воевать реальной войной ИМХО не собираются. Пока не собираются.
А РА забыли спросить, собирается ли она воевать с вами не реальной войной, или таки наткнувшись на более серьезное сопротивление применит и более серьезную силу? Пока что РА применяло все, что требовалось для подавления существующего сопротивления. Будет более мощное сопротивление - будет применяться и более мощное оружие со стороны РФ вплоть до тактического ядерного. Попыткой переиграть войну Грузия добьется только более тяжелых потерь и разрушений на своей территории, потому что армию способную на равных воевать с российской дядя из-за океана не привезет, т.к. это ему не по карману. Она у него только в единственном экземпляре существует, обходится очень дорого и даже при этом никакого желания испытать как это будет на самом деле у него нет.
А РА забыли спросить, собирается ли она воевать с вами не реальной войной, или таки наткнувшись на более серьезное сопротивление применит и более серьезную силу? Пока что РА применяло все, что требовалось для подавления существующего сопротивления. Будет более мощное сопротивление - будет применяться и более мощное оружие со стороны РФ вплоть до тактического ядерного. Попыткой переиграть войну Грузия добьется только более тяжелых потерь и разрушений на своей территории, потому что армию способную на равных воевать с российской дядя из-за океана не привезет, т.к. это ему не по карману. Она у него только в единственном экземпляре существует, обходится очень дорого и даже при этом никакого желания испытать как это будет на самом деле у него нет.
KILLO> П.С. Тактический ЯО при присутствие USA военных в Грузии применять не будут. Почему - объяснять не буду.
Присутствие американских инструкторов сильно нашу армию остановило? А кое-кто из американцев там и погиб вместе с грузинскими военными. Ровно так же наши солдаты убивали американских военных в Афганистане. Американцы официально заявят свое военное присутствие? Нет? Значит и пойдут лесом. И сами будут молчать в тряпочку о своих потерях если не хотят войны с РФ.
И вообще я как то не понимаю грузин, которых американцы уже слили один раз и они надеются что во второй раз будет по-другому
Присутствие американских инструкторов сильно нашу армию остановило? А кое-кто из американцев там и погиб вместе с грузинскими военными. Ровно так же наши солдаты убивали американских военных в Афганистане. Американцы официально заявят свое военное присутствие? Нет? Значит и пойдут лесом. И сами будут молчать в тряпочку о своих потерях если не хотят войны с РФ.
И вообще я как то не понимаю грузин, которых американцы уже слили один раз и они надеются что во второй раз будет по-другому
Я бы все таки действительно подумал над разнице в поведении Медведева с Путиным и Саакашвили. Первые держатся жестко и уверено и даже с ощущением превосходства, а Саакашвили порой теряет самоконтроль настолько, что грызет собственный галстук в прямом эфире. А уж они-то знают побольше нашего.
Так что не думаю, что Грузии чем-то действительно радикально помогут или тем более что Запад всем кагалом попробует капитально опустить Россию. Европейцам нужна не победа над Россией, а мир и стабильность в регионе, а американцы на самом деле не готовы заплатить за победу над Россией ту цену, которую она стоит. Поэтому не думаю, что к зиме будет повторение, да и не думаю, что к тому времени Саакашвили на должности усидит. Честно говоря, еще не факт, что к зиме Грузия вообще как целостное государство существовать будет.
Так что пока что похоже что ситуация развивается по сценарию Северного Кипра. И этот сценарий по большому счету устраивает всех крупных игроков, т.к. они по большому счету остались при своих зафиксировав свои позиции. Россия осталась на территории сепаратистских республик и упрочила свое там присутствие введя дополнительные войска и признав их независимость. Американцы так же зафиксировали свое присутствие в Грузии, так как теперь грузинам просто некуда деться. Что Абхазию с ЮО от Грузии оторвали - так их грузины де факто и раньше не контролировали. Так единственные, кто действительно проиграл, - это грузины. Вот они попытавшись силой изменить сложившийся статус-кво получили по башке и потеряли все. Ну так их мнение по большому счету никого из серьезных игроков и не интересует
Так что не думаю, что Грузии чем-то действительно радикально помогут или тем более что Запад всем кагалом попробует капитально опустить Россию. Европейцам нужна не победа над Россией, а мир и стабильность в регионе, а американцы на самом деле не готовы заплатить за победу над Россией ту цену, которую она стоит. Поэтому не думаю, что к зиме будет повторение, да и не думаю, что к тому времени Саакашвили на должности усидит. Честно говоря, еще не факт, что к зиме Грузия вообще как целостное государство существовать будет.
Так что пока что похоже что ситуация развивается по сценарию Северного Кипра. И этот сценарий по большому счету устраивает всех крупных игроков, т.к. они по большому счету остались при своих зафиксировав свои позиции. Россия осталась на территории сепаратистских республик и упрочила свое там присутствие введя дополнительные войска и признав их независимость. Американцы так же зафиксировали свое присутствие в Грузии, так как теперь грузинам просто некуда деться. Что Абхазию с ЮО от Грузии оторвали - так их грузины де факто и раньше не контролировали. Так единственные, кто действительно проиграл, - это грузины. Вот они попытавшись силой изменить сложившийся статус-кво получили по башке и потеряли все. Ну так их мнение по большому счету никого из серьезных игроков и не интересует
Мда, такое впечатление, что на основании полученой из анализа военных действий и захваченных трофеев информации решили войну против Грузии подальше от чужих глаз еще раз прокрутить и попробовать кое-какие экспериментальные новинки, чтоб понять куда дальше в модернизации армии двигаться.
В ночь с 18 на 19 августа Франция понесла самые тяжелые военные потери за последние 20 лет #30.08.2008 10:06 @Wyvern-2#29.08.2008 23:48 
Wyvern-2> Раненые? Или там было второе подразделение?
Wyvern-2> Ник
А что удивляет? Раненный - еще не означает, что он лежит пластом и бой вести не может. Тем более что наличие бронежилетов несколько смещает баланс в пользу легких ранений. Вон у "Каскада" и "Зенита" после штурма дворца Амина практически 100 процентов бойцов ранено было, но тем не менее боевую задачу они выполнили
Wyvern-2> Ник
А что удивляет? Раненный - еще не означает, что он лежит пластом и бой вести не может. Тем более что наличие бронежилетов несколько смещает баланс в пользу легких ранений. Вон у "Каскада" и "Зенита" после штурма дворца Амина практически 100 процентов бойцов ранено было, но тем не менее боевую задачу они выполнили
au> А вы в ИБА спросите как они летают по ночам и в туман.
Для ПКР берегового базирования погода - не большая помеха. Можно на берегу несколько батарей "Вулканов", а так же более легких ракет поставить, что обойдется гораздо дешевле чем недостроенный 1164 у Украины покупать, а для разведки и ЦУ использовать береговые РЛС,в том числе загоризонтные, станции РТР, морскую патрульную и беспилотную авиацию. Ну а "Москву" перегнать в Тартус и сделать флагманом средиземноморской флотилии, т.к. великоват он для черноморской лужи.
Для ПКР берегового базирования погода - не большая помеха. Можно на берегу несколько батарей "Вулканов", а так же более легких ракет поставить, что обойдется гораздо дешевле чем недостроенный 1164 у Украины покупать, а для разведки и ЦУ использовать береговые РЛС,в том числе загоризонтные, станции РТР, морскую патрульную и беспилотную авиацию. Ну а "Москву" перегнать в Тартус и сделать флагманом средиземноморской флотилии, т.к. великоват он для черноморской лужи.
Sergofan> Удар "Орканом" по РКР "Москва" - это сильно. Хорошо не написал сколько дырок в крейсере 
Угу. Следы от попаданий 262мм "Орканов" в крейсер просто бросались бы в глаза и никуда бы он после этого не вышел, а стал бы в док на ремонт. Встречающие украинцы писали о каких-то следах на крейсере в виде подпалин на бортах и палубе, но вряд-ли это попадания вражеских снарядов. Там бы одними подпалинами не обошлось бы. Скорее это следы того, что чем-то стреляли с крейсера. Вряд-ли главным калибром, иначе бы весь борт сгорел бы. Я видел у нас в порту 1164ый после стрельб главным калибром - брутальное зрелище. Скорее стреляли РЭБовским комплексом, дабы помехи вокруг себя выставить, или легкими ЗУР "Оса".
Угу. Следы от попаданий 262мм "Орканов" в крейсер просто бросались бы в глаза и никуда бы он после этого не вышел, а стал бы в док на ремонт. Встречающие украинцы писали о каких-то следах на крейсере в виде подпалин на бортах и палубе, но вряд-ли это попадания вражеских снарядов. Там бы одними подпалинами не обошлось бы. Скорее это следы того, что чем-то стреляли с крейсера. Вряд-ли главным калибром, иначе бы весь борт сгорел бы. Я видел у нас в порту 1164ый после стрельб главным калибром - брутальное зрелище. Скорее стреляли РЭБовским комплексом, дабы помехи вокруг себя выставить, или легкими ЗУР "Оса".
Хорошо. Спор на тему "РАН против ракетно-артиллерийской академии" переношу сюда:
"Взрывники" РАН против ракетно-артиллерийской академии и академическая наука против ведомственной вообще. Перенос.
"Взрывники" РАН против ракетно-артиллерийской академии и академическая наука против ведомственной вообще. Перенос.
Про ордынского вассала и степняков-наемников - это ты Ивану Грозному скажи, или хотя бы Ивану Калите . А демократию в те времена еще и не придумали толком, чтоб ее еще и душить . Даже в городских вечевых "демократиях" типа Новгорода реальной демократии было меньше чем в нынешней России: на поверку там была чистая олигархия и всем рулила шайка богатых купцов через мухлеж с оценкой голосов на вече и найм крикунов. Про княжества я уже и не говорю: там князь сам себе в одном лице был и законодательной, и исполнителной и судебной властью и рулил как хотел. Протестовать электорат мог только через кинжал и яд для черезчур много взявшего на себя князя, что, сам понимаешь, было доступно только небольшому кругу допущеных к телу князя.
. А демократию в те времена еще и не придумали толком, чтоб ее еще и душить . Даже в городских вечевых "демократиях" типа Новгорода реальной демократии было меньше чем в нынешней России: на поверку там была чистая олигархия и всем рулила шайка богатых купцов через мухлеж с оценкой голосов на вече и найм крикунов. Про княжества я уже и не говорю: там князь сам себе в одном лице был и законодательной, и исполнителной и судебной властью и рулил как хотел. Протестовать электорат мог только через кинжал и яд для черезчур много взявшего на себя князя, что, сам понимаешь, было доступно только небольшому кругу допущеных к телу князя.
Мы все-таки модерим этот сайт, а не милкавказ с варонлайном, поэтому пусть с ним тамошние модераторы разбираются если хотят. А здесь модерация осуществляется только за то, что сказано на наших форумах. У KILLO и без этого штрафов хватает
МРК, хорош флудить. Твое сообщение замечено. Не надо его во всех темах множить. Воспринимай это как официальное предупреждение-модераториал
Dem_anywhere> Тебе всё хиханьки, а из этой колонны только пять(?) машин вернулось. Куда остальные с экипажами делись, не расскажешь?
А откуда это известно? Из страшилок журналистов, которые самого боя не видели? Они знают, о чем вообще военные друг с другом говорили? Может там в колонне всего всего 6-10 машин было? И откуда ты знаешь, пожгли их с бойцами, или к тому времени бойцы уже все рассредоточились и бой вели? И насколько тяжело машины повредили ты тоже не знаешь. Есть только слова журналиста, который обрывок фразы поймал и ничерта не знает, что же конкретно там случилось.
А откуда это известно? Из страшилок журналистов, которые самого боя не видели? Они знают, о чем вообще военные друг с другом говорили? Может там в колонне всего всего 6-10 машин было? И откуда ты знаешь, пожгли их с бойцами, или к тому времени бойцы уже все рассредоточились и бой вели? И насколько тяжело машины повредили ты тоже не знаешь. Есть только слова журналиста, который обрывок фразы поймал и ничерта не знает, что же конкретно там случилось.
"Взрывники" РАН против ракетно-артиллерийской академии и академическая наука против ведомственной вообще. Перенос. #30.08.2008 23:19 @lenivec#30.08.2008 16:48
lenivec> Ой да шо там конструировать и исследовать! (зевает) Всё уже изобретено, отработано и описано. Конечно под грифом, но все-равно "жила отработана"
На самом деле по признаниям знакомого ученого из того самого Новосибирского Института Гидродинамики в физике взрыва по большому счету конь не валялся. Стройных и строго обоснованных теорий очень мало. Существует куча эмпирических формул, т.е. полученых методом пол-палец-потолок плюс подгонка коэффициентов экспериментальным путем. Причем некоторые из этих форму работают просто на удивление хорошо, но никто не может объяснить, откуда они берутся и что за теория за ними стоит. Об некоторые из них самые маститые теоретики зубы пообломали. Даже с той же кумуляцией все очень непросто. Теория Лаврентьева - это конечно вещь, но и она имеет свои границы, причем не такие уж и широкие, за которыми начинается непроходимый лес. Вот есть, к примеру, такое явление как гиперкумуляция: если при обычной кумуляции скорость кумулятивной струи максимум в 2 раза больше скорости детонации, то при определенныхъ условиях на границах сред удается получить скорости в разы или даже практически на порядок выше скорости детонации. Если покопать в этом направлении, то есть шанс даже термояд с неядерной инициацией получить. И в этом направлении действительно копают.
Взрыв вообще крайне сложный объект для математического описания, т.к. это слишком сильно неравновесный процесс. Когда в момент взрыва резко возрастает энтропия системы, то на границе порядка и хаоса происходят невероятно сложные и интересные процессы. Вообще физика взрыва не ограничивается одной только химической взрывчаткой. Физика ударных волн тесно смыкается с такими бурно развивающимися разделами физики, как нелинейные волны и солитоны и имеет свои применения в самых разных областях: от физики элементарных частиц до космологии(ведь Большой взрыв - это тоже взрыв с всеми его проявлениями)
Да и даж без экзотических проявлений просто в казалось бы обыденных вещах иногда открываются неслабые теоретические глубины. Допустим создали ученые-взрывники технологию сварки металлов взрывом. Промышленность серьезно заинтересовалось этой технологией и начали ее внедять в производство. И увидели любопытную вещь: граница между сваренными таким образом металлами имеет форму морских волн. Эти волны могут быть синусоидальными, а могут быть с барашками, могут быть даже еше более сложные образования на границе двух сред. Как зависят свойства такого сварного соединения от формы границы? Как получить границу двух сред заданной формы? Как вообще эта граница формируется? Оказалось, что очень даже непростые вещи за таким казалось бы простым явлением стоят.
На самом деле по признаниям знакомого ученого из того самого Новосибирского Института Гидродинамики в физике взрыва по большому счету конь не валялся. Стройных и строго обоснованных теорий очень мало. Существует куча эмпирических формул, т.е. полученых методом пол-палец-потолок плюс подгонка коэффициентов экспериментальным путем. Причем некоторые из этих форму работают просто на удивление хорошо, но никто не может объяснить, откуда они берутся и что за теория за ними стоит. Об некоторые из них самые маститые теоретики зубы пообломали. Даже с той же кумуляцией все очень непросто. Теория Лаврентьева - это конечно вещь, но и она имеет свои границы, причем не такие уж и широкие, за которыми начинается непроходимый лес. Вот есть, к примеру, такое явление как гиперкумуляция: если при обычной кумуляции скорость кумулятивной струи максимум в 2 раза больше скорости детонации, то при определенныхъ условиях на границах сред удается получить скорости в разы или даже практически на порядок выше скорости детонации. Если покопать в этом направлении, то есть шанс даже термояд с неядерной инициацией получить. И в этом направлении действительно копают.
Взрыв вообще крайне сложный объект для математического описания, т.к. это слишком сильно неравновесный процесс. Когда в момент взрыва резко возрастает энтропия системы, то на границе порядка и хаоса происходят невероятно сложные и интересные процессы. Вообще физика взрыва не ограничивается одной только химической взрывчаткой. Физика ударных волн тесно смыкается с такими бурно развивающимися разделами физики, как нелинейные волны и солитоны и имеет свои применения в самых разных областях: от физики элементарных частиц до космологии(ведь Большой взрыв - это тоже взрыв с всеми его проявлениями)
Да и даж без экзотических проявлений просто в казалось бы обыденных вещах иногда открываются неслабые теоретические глубины. Допустим создали ученые-взрывники технологию сварки металлов взрывом. Промышленность серьезно заинтересовалось этой технологией и начали ее внедять в производство. И увидели любопытную вещь: граница между сваренными таким образом металлами имеет форму морских волн. Эти волны могут быть синусоидальными, а могут быть с барашками, могут быть даже еше более сложные образования на границе двух сред. Как зависят свойства такого сварного соединения от формы границы? Как получить границу двух сред заданной формы? Как вообще эта граница формируется? Оказалось, что очень даже непростые вещи за таким казалось бы простым явлением стоят.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
