-
U235: Все сообщения за 6 Августа 2008 года
| Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
|---|---|---|---|---|---|---|
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Ну дали бы грузинам Меркавы закупить, а потом бы вместе посмеялись, как бы они на них по горам ездили бы :-/ А APC - это что такое? Бронебойные снаряды?
инфо
инструменты
Возможно речь идет о контракте на модернизацию грузинских Т-72, а кто-то из журналистов узнав про грузино-израильский танковый контракт додумал, что это контракт на продажу Меркав. В противном случае я уж и не знаю, что об адекватности закупающих вооружение грузинских чиновников думать. Меркава, конечно, очень даже неплохой танк, но для Кавказа нужно нечто более легкое и компактное
Да нет. Сахаров действительно был в группе ведущих советских специалистов по оружейному термояду. Другое дело, что он там далеко не один был. Просто Сахаров первым "засветился", начав участвовать в политических играх, поэтому в целях сохранения секретности остальных участников проекта все заслуги свалили на него, а не занимавшиеся политикой Лаврентьев, предложивший использовать в бомбе дейтерид лития-6, и Тамм с Зельдовичем, создавшие вместе с Сахаровым теорию термоядерной бомбы, остались в тени.
spam_test> Где Килло?
Забанен пока что. Должен объявиться сегодня
Забанен пока что. Должен объявиться сегодня
Capt(N)> А что разве Израилю сложно продать оружие Грузии не напрямую, а используя «обходные пути» через четвертые руки. ИМХО, при желании Израиля так и будет…
Ему и напрямую ничего не мешает с грузинами торговать, кроме желания сохранить нормальные отношения с Россией и добиться от нее каких-то ответных уступок. Никаких официальных санкций и эмбарго против Грузии не введено. Будут евреи жульничать, наши их тоже пошлют нафиг. Так что смысла так делать евреям нет
Ему и напрямую ничего не мешает с грузинами торговать, кроме желания сохранить нормальные отношения с Россией и добиться от нее каких-то ответных уступок. Никаких официальных санкций и эмбарго против Грузии не введено. Будут евреи жульничать, наши их тоже пошлют нафиг. Так что смысла так делать евреям нет
Экипировка солдат нашей армии и наших вероятных друзей. #06.08.2008 09:18 @AGRESSOR#06.08.2008 08:33 
AGRESSOR> Профи юзают неплохие станции с гарнитурами, но почти всегда со скремблированием и "белым шумом" - размазыванием сигнала по разным несущим частотам, хитрые модуляции, ППРЧ (хоппинг). Сканировать это можном (в принципе), но это очень недешевая аппаратура и спецы должны быть поблизости; а этого часто и в помине нет. Поэтому в 90 % случаев этим можно пользоваться весьма уверенно.
AGRESSOR> Я в области радиоперехвата не спец, но меня учили, что это именно так и есть. Например, в свою бытность бодигарда, я не имел ни одного случая, когда бы на этом горел я или мои напарники.
Ну так ведь на ДРГ, в отличие от бодигардов, могут найтись и серьезная аппаратура и соответствующие специалисты. Против них ведь запросто и армейская РТР может работать и "функабверы" всякие. Поэтому и опасаются, наверно, радиосвязью на уровне бойцов группы пользоваться. Такая связь, скорее, признак полицейских и антитеррористических спецназов: им бояться особо нечего, разве что скремблируются, чтоб шибко шустрые террористы радиосканером переговоры не подслушивали.
AGRESSOR> Я в области радиоперехвата не спец, но меня учили, что это именно так и есть. Например, в свою бытность бодигарда, я не имел ни одного случая, когда бы на этом горел я или мои напарники.
Ну так ведь на ДРГ, в отличие от бодигардов, могут найтись и серьезная аппаратура и соответствующие специалисты. Против них ведь запросто и армейская РТР может работать и "функабверы" всякие. Поэтому и опасаются, наверно, радиосвязью на уровне бойцов группы пользоваться. Такая связь, скорее, признак полицейских и антитеррористических спецназов: им бояться особо нечего, разве что скремблируются, чтоб шибко шустрые террористы радиосканером переговоры не подслушивали.
В бантустанах всяких тоже на специалистов и спецаппаратуру от закулисных спонсоров террористов нарваться можно. В Чечне, к примеру, британский радиоразведывательный пост функционировал до начала второй чеченской. В Ираке могут работать спецслужбы Ирана. В Афганистане у талибов с пакистанскими спецслужбами достаточно хитрые отншения.Так что береженого Бог бережет.
Естественно, что не везде РР есть. Но радиоразведка обладает таким же пакостным свойством, как и мины: пока не нарвешься, не узнаешь что она там есть. Поэтому беречься лучше всегда
Выиграть в одиночку войну против половины Европы и Турции? Для этого надо либо нечто неординарное совершить, либо быть на голову выше них по уровню армии и военного искусства. Но ни того, ни другого не наблюдалось. Присоединюсь ко мнению, что эта война была проиграна еще до ее начала дипломатами. Нарваться одновременно на постоянно грузыщихся между собой англичан и французов - это надо суметь, блин.
энди> надо было не разваливать а модернизировать....а то в каждом демократе, в нашем демократе живет большевик с маузером
100%
100%
Примерно одновременно Лаврентьев с Гинзбургом это придумали. Гинзбург в 1949ом, а Лаврентьев - в 50ом. Причем работа Лаврентьева даже несколько больший резонанс в Минатоммаше имела.
А насчет "не в тени", то все же Тамм, Зельдович, Лаврентьев были известны только узкой научной общественности и отцами водородной бомбы их никто не никогда не называл. А участвовавшие в термоядерном проекте ученые-оружейники типа Харитона и Забабахина, так и вообще под грифами ходили и упоминать их фамилии можно было только в сов.секретных документах
А насчет "не в тени", то все же Тамм, Зельдович, Лаврентьев были известны только узкой научной общественности и отцами водородной бомбы их никто не никогда не называл. А участвовавшие в термоядерном проекте ученые-оружейники типа Харитона и Забабахина, так и вообще под грифами ходили и упоминать их фамилии можно было только в сов.секретных документах
И первого попадания в Луну нет, и первой мягкой посадки на другую планету. Советской космонавтики будто бы и не было
Ух блин! Я же с этим секретным радиолоктором за спиной бегал! И органы у меня потом действительно болели: особенно спина и ноги. Я то думал, это от бега, а оно вот оказывается как
А автору надо явно к соответствующим специалистам обратиться, которые его внимательно выслушают, успокоят и таблеточек с укольчиками пропишут. Явно их клиент. Всякие секретные установки, которые их облучают и за ними по радио следят - просто любимейший их бзик. Даже интересно: как эта публика до Герца и Попова без радио обходилась? 
Серьезно парень подготовился. Только не пойму, чем бы ему удостоверение ЦРУшника помогло. Все равно ведь по нему в президентскую резиденцию не пустят. И где он, кстати, его бланк раздобыл? Не самый ведь распространенный документ. Или бланки удостоверений агентов американских спецслужб в интернете найти можно?
Какие конкретно фундаментальные идеи дал Сахаров? Несомненно его авторство только по "слойке". По двухступенчатой же бомбе - весьма темная история, кто и что там придумал. Основные расчеты по ней, говорят, сделал Зельдович
Судя по тщательности подготовки, вряд ли он там настолько наивен, чтобы сувенирные удостоверения в киосках покупать
Ну да. По ЦРУшному удостоверению он бы туда не прошел. Хотя план этого несостоявшегося Освальда никто не озвучил, так что хрен его знает, насколько он был реален. Явно бредовый план покушения не побоялись бы озвучить журналистам
Ну так журналюги ведь не могут профессиональн бредовость плана оценить. Еще сдуру действительно что стоящее придумают, и их за это правительственные агенты за фаберже возьмут. Вот и боятся на эту тему фантазировать У нас тоже на тему "Как можно застрелить президента" желающих писать как-то не находится
У нас тоже на тему "Как можно застрелить президента" желающих писать как-то не находится
энди> не дадуть)))
С французами же достаточно тесные военно-технические контакты наладили. Хотя, конечно, они куда больше от Штатов независимы, чем евреи
С французами же достаточно тесные военно-технические контакты наладили. Хотя, конечно, они куда больше от Штатов независимы, чем евреи
lenivec> Представляю, как тебя при СССР за границу на заработки выпустили бы 
Ну так Агрессор при СССР и в армии неплохо себя чувствовал бы
Ну так Агрессор при СССР и в армии неплохо себя чувствовал бы
Ты думаешь, там есть какие-то ключевые технологии нам неизвестные? Там же ведь те же Ватманы с Кульманами, удачно смотавшиеся в свое время из советских "почтовых ящиков" эти технологии и ваяют Одна история с активной броней для Меркавы чего только стоит
Там же ведь те же Ватманы с Кульманами, удачно смотавшиеся в свое время из советских "почтовых ящиков" эти технологии и ваяют Одна история с активной броней для Меркавы чего только стоит
Для России арабы с персами не являются такими уж жизненно важными партнерами, равно как и грузины для евреев. Так что если у нашего руководства появилось желание заблокировать какие-то израильско-грузинские сделки, то они вполне могли бы договориться об этом с евреями в обмен на какие-то ответные ограничения в поставках вооружений на Ближний Восток. Что, видно, и произошло.
Так же не забывай такой простой факт, что эммигрантов из России в Израиле заметно больше, чем эммигрантов из Грузии, а израильским политикам и о выборах иногда думать надо
Так же не забывай такой простой факт, что эммигрантов из России в Израиле заметно больше, чем эммигрантов из Грузии, а израильским политикам и о выборах иногда думать надо
KILLO> А дело то не в партнерстве как таковом, дело в целях которые ставят перед собою и те и другие.
Цели Израиля и России хоть и существенно разные, но не взаимоисключающие. Поле для взаимного торга и уступок там весьма широкое. Это ж тебе не грузино-абхазские, к примеру, переговоры, где обе стороны на принцип пошли. В российско-израильских отношениях российский эмиссар может просто с нужным человеком неофициально чаек попить и договориться о какой-нибудь закулисной взаимовыгодной сделке.
KILLO> Между "Какие-то" и полным запретом есть большая разница. Евреи уже договаривались с русскими. Не получилось. ПОчему получится сейчас?
Не получилось потому что заинтересованности в этой сделке не было. Подозреваю, что заинтересованности не было прежде всего у российской стороны, т.к. у евреев, судя по устраиваемым ими регулярным скандалам, этой заинтересованности хоть отбавляй. Наши же, видимо, до поры до времени не считали поставку вооружений грузинам существенным фактором, пока не убедились, что это серьезно дестабилизирует ситуацию, или просто не захотели наказать Саакашвили. Ну а раз желание договариваться появилось у обеих сторон, то и результат появился Могли и о полном запрете поставок Грузии договориться, это вопрос исключительно цены, которую за это готова заплатить Россия.
Я ж ведь об этом и предупреждал: нет у грузин друзей, которые будут за них стоять до конца. Их интерес - это торг с Россией и решать эти вопросы ваши "друзья" будут за вашими спинами. И если договорятся с Россией, то сольют вас без всяких угрызений совести.
KILLO> А не забывайте тот факт, что Москва начхала на эмигрантов евреев из России, поставляя оружие и поддерживая врагов Израиля. Да и не в этом то особо дело - дело в том что еврей он и в Африке еврей. Он сначала думает о себе, потом опять о себе, ну и потом только о других - и правильно делает, между прочим. Так что яб на вашем месте не очень надеялся на советско!-российский евреев, скорее наоборот.
Так вопрос не в том, насколько симпатична Россия, а насколько несимпатичен в глазах русских репатриантов лично товарищ Саакашвили и его команда, занимающие резко антироссийскую позицию и угрожающие русским военным. Ну не одобрят эти избиратели продажу оружия таким типам. Можешь в этом хотя бы по позиции авиабазовцев из Израиля убедиться. Зато сделку с Россией о взаимном ограничении поставок оружия недружественным режимам они воспримут на-ура.
Цели Израиля и России хоть и существенно разные, но не взаимоисключающие. Поле для взаимного торга и уступок там весьма широкое. Это ж тебе не грузино-абхазские, к примеру, переговоры, где обе стороны на принцип пошли. В российско-израильских отношениях российский эмиссар может просто с нужным человеком неофициально чаек попить и договориться о какой-нибудь закулисной взаимовыгодной сделке.
KILLO> Между "Какие-то" и полным запретом есть большая разница. Евреи уже договаривались с русскими. Не получилось. ПОчему получится сейчас?
Не получилось потому что заинтересованности в этой сделке не было. Подозреваю, что заинтересованности не было прежде всего у российской стороны, т.к. у евреев, судя по устраиваемым ими регулярным скандалам, этой заинтересованности хоть отбавляй. Наши же, видимо, до поры до времени не считали поставку вооружений грузинам существенным фактором, пока не убедились, что это серьезно дестабилизирует ситуацию, или просто не захотели наказать Саакашвили. Ну а раз желание договариваться появилось у обеих сторон, то и результат появился Могли и о полном запрете поставок Грузии договориться, это вопрос исключительно цены, которую за это готова заплатить Россия.
Я ж ведь об этом и предупреждал: нет у грузин друзей, которые будут за них стоять до конца. Их интерес - это торг с Россией и решать эти вопросы ваши "друзья" будут за вашими спинами. И если договорятся с Россией, то сольют вас без всяких угрызений совести.
KILLO> А не забывайте тот факт, что Москва начхала на эмигрантов евреев из России, поставляя оружие и поддерживая врагов Израиля. Да и не в этом то особо дело - дело в том что еврей он и в Африке еврей. Он сначала думает о себе, потом опять о себе, ну и потом только о других - и правильно делает, между прочим. Так что яб на вашем месте не очень надеялся на советско!-российский евреев, скорее наоборот.
Так вопрос не в том, насколько симпатична Россия, а насколько несимпатичен в глазах русских репатриантов лично товарищ Саакашвили и его команда, занимающие резко антироссийскую позицию и угрожающие русским военным. Ну не одобрят эти избиратели продажу оружия таким типам. Можешь в этом хотя бы по позиции авиабазовцев из Израиля убедиться. Зато сделку с Россией о взаимном ограничении поставок оружия недружественным режимам они воспримут на-ура.
HolyBoy> Не станет система стрелять сама себя. А новая система без революции не появится.
Ну почему же? Рецепты стары и известны. Старым судьям - выбор либо уйти добровольно цветочки на даче выращивать и не отсвечивать, либо уйти принудительно и в тюрьму. Новых набирать сразу под условие что первая же взятка - и они на 10 лет в тюрьму отправятся без всяких условных сроков, плюс под добровольное согласие на тщательный мониторинг всей своей финансовой жизни. Так же создать зубастые квалификационные комиссии, которые судей за превышение лимита пересмотренных судебных решений будут без всяких разговоров выгонять. А за особо странные решения - так и сразу, не дожидаясь пока он еще начудит.
Ну почему же? Рецепты стары и известны. Старым судьям - выбор либо уйти добровольно цветочки на даче выращивать и не отсвечивать, либо уйти принудительно и в тюрьму. Новых набирать сразу под условие что первая же взятка - и они на 10 лет в тюрьму отправятся без всяких условных сроков, плюс под добровольное согласие на тщательный мониторинг всей своей финансовой жизни. Так же создать зубастые квалификационные комиссии, которые судей за превышение лимита пересмотренных судебных решений будут без всяких разговоров выгонять. А за особо странные решения - так и сразу, не дожидаясь пока он еще начудит.
LCS - он вроде как стэлсом должен быть, и обеспечивать длительное дежурство в прибрежной зоне. А на Боре ты всех моджахедов на берегу ревом турбин перебудишь
Да и для артиллерии суда на воздушной подушке - сильно не подходящая платформа
Да и для артиллерии суда на воздушной подушке - сильно не подходящая платформа
Полл> Не споря по существу - а у LCS артиллерия (существенная) планируется?
Для него вроде бы пушку очен навороченную с самонаводящимися активно-реактивными снарядами планируют. Причем ей чуть ли не центральная роль в комплексе вооружения отводится: за счет возросшей дальности выстрела, возможности малозаметного корабля подобраться ближе к берегу и дешевизне выстрела пушка будет работать на достаточно приличную глубину от берега
Для него вроде бы пушку очен навороченную с самонаводящимися активно-реактивными снарядами планируют. Причем ей чуть ли не центральная роль в комплексе вооружения отводится: за счет возросшей дальности выстрела, возможности малозаметного корабля подобраться ближе к берегу и дешевизне выстрела пушка будет работать на достаточно приличную глубину от берега
KILLO> Именно что взаимоисключающие.
Взаимоисключающие - это как у грузин с осетинами. А что такого взаимоисключающего ты видишь между Россией и Израилем?
KILLO> Естественно. Именно по этому я сказал о тактической договоренности. Которая впрочем не подтвержденнаю А стратегически договориться с Москвой не реально.
А вопросы поставкам оружия на Ближний Восток и в Грузию и являются тактическими. Каких-то жизненно важных стратегических интересов за ними нет.
KILLO> ОЧень может быть, что так оно и есть. Евреи подняли планку, Россия отвечает. Только вот готов поспорить, что и поставки в Арабии и Перстю продолжатся, как и их поддержка, и грузины так же будут получать оружие от евреев.
Если ситуация изменится, Саакашвили там уйдет или более мирным станет, или к России переметнется, то может так оно и будет. А пока договор будет отвечать интересам обоих сторон, он будет выполняться. А как минимум Израилю такой договор еще достаточно долго нужен будет.
KILLO> ??? Вы министр какой? C Мишей общаетесь?
Нет. На форуме постоянно об этом говорю. Только почему-то Вы не особо мне верили. Теперь вот есть первый звоночек на эту тему.
KILLO> Муйня. Их интересы намного шире.
Эти интересы вообще не касаются Грузии, но пересекаются с российскими. Поэтому с Россией и будут в случае чего торговаться. Интересы англичан тоже были намного шире торга с Гитлером, но разве чехам это чем-то помогло?
KILLO> Вверх "логики". Если вопрос не в том, насколько симпатична Россия - то каким фигом им резко антироссийские позиции и угрозы русским военным?
Таким, что Саакашвили воспринимают как угрозу русским вообще, а не конкретно российскому правительству, к которому эммигранты по-разному относятся
KILLO> Это почему?
Потому что будут не в восторге от мысли, что из этого оружия будут убивать русских.
KILLO> Не на ура, а с долей скептизма, помня о том что их уже кинули - именно по этой сделки. То есть, они наоборот будут за поддержку хороших отношений с Саакашвили, чтоб в случае кидняка еще больше надовить на Москву по Грузии.
С долей, или без доли скептицизма - это уже лирика. Главное - они эту сделку одобрят и учтут при голосовании. И когда это Россия Израиль кидала? Мы, вроде, ничего евреям не обещали. Это они постоянно намекали на желание договориться об ограничении оружейных сделок, но наши отделывались дипломатическими отговорками.
Взаимоисключающие - это как у грузин с осетинами. А что такого взаимоисключающего ты видишь между Россией и Израилем?
KILLO> Естественно. Именно по этому я сказал о тактической договоренности. Которая впрочем не подтвержденнаю А стратегически договориться с Москвой не реально.
А вопросы поставкам оружия на Ближний Восток и в Грузию и являются тактическими. Каких-то жизненно важных стратегических интересов за ними нет.
KILLO> ОЧень может быть, что так оно и есть. Евреи подняли планку, Россия отвечает. Только вот готов поспорить, что и поставки в Арабии и Перстю продолжатся, как и их поддержка, и грузины так же будут получать оружие от евреев.
Если ситуация изменится, Саакашвили там уйдет или более мирным станет, или к России переметнется, то может так оно и будет. А пока договор будет отвечать интересам обоих сторон, он будет выполняться. А как минимум Израилю такой договор еще достаточно долго нужен будет.
KILLO> ??? Вы министр какой? C Мишей общаетесь?
Нет. На форуме постоянно об этом говорю. Только почему-то Вы не особо мне верили. Теперь вот есть первый звоночек на эту тему.
KILLO> Муйня. Их интересы намного шире.
Эти интересы вообще не касаются Грузии, но пересекаются с российскими. Поэтому с Россией и будут в случае чего торговаться. Интересы англичан тоже были намного шире торга с Гитлером, но разве чехам это чем-то помогло?
KILLO> Вверх "логики". Если вопрос не в том, насколько симпатична Россия - то каким фигом им резко антироссийские позиции и угрозы русским военным?
Таким, что Саакашвили воспринимают как угрозу русским вообще, а не конкретно российскому правительству, к которому эммигранты по-разному относятся
KILLO> Это почему?
Потому что будут не в восторге от мысли, что из этого оружия будут убивать русских.
KILLO> Не на ура, а с долей скептизма, помня о том что их уже кинули - именно по этой сделки. То есть, они наоборот будут за поддержку хороших отношений с Саакашвили, чтоб в случае кидняка еще больше надовить на Москву по Грузии.
С долей, или без доли скептицизма - это уже лирика. Главное - они эту сделку одобрят и учтут при голосовании. И когда это Россия Израиль кидала? Мы, вроде, ничего евреям не обещали. Это они постоянно намекали на желание договориться об ограничении оружейных сделок, но наши отделывались дипломатическими отговорками.
А хрен его. Не помню точно. Почему-то у меня эта пушка и с литторальным кораблем ассоциируется
Теневая дипломатия в действии. В посольстве Израиля в России запросто могут и не знать при таком раскладе.
А смысл в такой полуобитаемой ПЛ, если она стоить будет так же, как и обитаемая из-за наличия внутренних объемов и сислем жизнеобеспечения под экипаж. Тем более что кроме стоимости это еще и на размерах и заметности скажется. Серьезные бонусы НПА получает именно за счет сокращения объемов под экипаж и жизнеобеспечение.
KILLO> Иран.Сирия.Цена на нефть.
Судьба собственно Ирана с Сирией российских политиков волнует не больше, чем судьба Грузии израильских. Это всего лишь предмет для торга: разменные фигуры на мировой геополитической доске в большой партии между акулами мировой политики. Что же касается цены на нефть, то судьба Грузии и нефтегазопровода через нее серьезно на нее не влияют. Это способ насолить России, лишив ее возможности состричь купоны с транзита в пользу ГУАМа, но не способ существенно повлиять на цену на нефть, т.к. объем поставляемой на рынок нефти не изменится, особенно с учетом российских трубных проектов. Ограничение там будет не по транзитным, а по добывающим возможностям. Так евреям ни горячо ни холодно от того, через кого пойдет нефть на мировой рынок.
KILLO> Забуждение, от этого и все выкладки кривые.
И какие же стратегические интересы стоят за поставками оружия на Ближний Восток? Коммунизм мы не строим. Тамошние режимы особенно дружественными России не назовешь.
KILLO> Это шутка?
Нет. Здоровый цинизм и знание политических реалий. То, что Каддафи будет жать руки американцам, тоже кому-то могло показаться неумной шуткой. В политике и не такие зигзаги порой происходили.
KILLO> Интерес России и интерес определенных групп в Кремле - иногда разнятся. Делайте выводы.
Я бы не особо их теперь разделял. Те, кто сидит в Кремле, - это и есть современная Россия со всеми ее интересами и возможностями. Саакашвили делает большую ошибку их разделяя. Хотя може он и просто лицемерит.
KILLO> А вы кто такой чтоб я вам верил?
Да мне то что до того веришь ты мне или нет. Достаточно просто того, что время как правило показывает что я был прав, даже когда мои предсказания удивляли многих. Просто я знаю эту политическую кухню и с изнанки немного.
KILLO> Эти интересы ЧАСТО касаются Грузии. И к сожелению пересикаются с Российскими.
Касаются - это в смысле что Грузия имеет там право голоса и может как-то на ситуацию воздействовать. Вот в этом смысле они ее вообще не касаются. Нет у грузин никаких рычагов воздействия на эту ситуацию. Они - только пешка на геополитической доске, а играют на ней совсем другие лица.
KILLO> Есть много и ровнопротивоположных примеров из Истории.
Я вообще-то говорил о возможности большого кидка, а не о том, что могут и не кинут. Могут и не кинуть, если не сойдутся в цене, или просто сглупят, как Россия с Сербией в Первую Мировую.
KILLO> Ну и чухня))))) Саакашвили угроза русским! Вах вах. И евреи боятся за русских чтоб их Миша не скушал)))
Не боятся. Просто русским евреям будет неприятно, если израильским оружием будут убивать русских.
KILLO> А сколько из русского оружия было убито евеев? А сколько русских было убито из еврейского оружия?
Именно поэтому евреи и поддержат сделку между Израилем и Россией. Основным оправданием поставок оружия в Грузию как раз и являяется "ну ведь русские же поставляют оружие арабам". Будет Россия согласна ограничить поставки оружия на Ближний Восток - евреи с радостью пойдут навстречу. Договорившийся о таком политик получит неслабый такой плюс к рейтингу.
U235>> И когда это Россия Израиль кидала? Мы, вроде, ничего евреям не обещали. Это они постоянно намекали на желание договориться об ограничении оружейных сделок, но наши отделывались дипломатическими отговорками.
KILLO> Когда евреи вдруг обнаружили российские ПТР летящии в свои танки.
А Россия соглашалась не поставлять ПТУРы арабским странам в обмен на что-то? Или она поставляла ПТУРы Хезболле? Там много чего в еврейские танки прилетело. Там не только русские ПТУР, но и закупленные ливанской армией американские TOW в Меркавы прилетели. Да и французские "Миланы" я, кажется, тоже среди трофеев видел.
Судьба собственно Ирана с Сирией российских политиков волнует не больше, чем судьба Грузии израильских. Это всего лишь предмет для торга: разменные фигуры на мировой геополитической доске в большой партии между акулами мировой политики. Что же касается цены на нефть, то судьба Грузии и нефтегазопровода через нее серьезно на нее не влияют. Это способ насолить России, лишив ее возможности состричь купоны с транзита в пользу ГУАМа, но не способ существенно повлиять на цену на нефть, т.к. объем поставляемой на рынок нефти не изменится, особенно с учетом российских трубных проектов. Ограничение там будет не по транзитным, а по добывающим возможностям. Так евреям ни горячо ни холодно от того, через кого пойдет нефть на мировой рынок.
KILLO> Забуждение, от этого и все выкладки кривые.
И какие же стратегические интересы стоят за поставками оружия на Ближний Восток? Коммунизм мы не строим. Тамошние режимы особенно дружественными России не назовешь.
KILLO> Это шутка?
Нет. Здоровый цинизм и знание политических реалий. То, что Каддафи будет жать руки американцам, тоже кому-то могло показаться неумной шуткой. В политике и не такие зигзаги порой происходили.
KILLO> Интерес России и интерес определенных групп в Кремле - иногда разнятся. Делайте выводы.
Я бы не особо их теперь разделял. Те, кто сидит в Кремле, - это и есть современная Россия со всеми ее интересами и возможностями. Саакашвили делает большую ошибку их разделяя. Хотя може он и просто лицемерит.
KILLO> А вы кто такой чтоб я вам верил?
Да мне то что до того веришь ты мне или нет. Достаточно просто того, что время как правило показывает что я был прав, даже когда мои предсказания удивляли многих. Просто я знаю эту политическую кухню и с изнанки немного.
KILLO> Эти интересы ЧАСТО касаются Грузии. И к сожелению пересикаются с Российскими.
Касаются - это в смысле что Грузия имеет там право голоса и может как-то на ситуацию воздействовать. Вот в этом смысле они ее вообще не касаются. Нет у грузин никаких рычагов воздействия на эту ситуацию. Они - только пешка на геополитической доске, а играют на ней совсем другие лица.
KILLO> Есть много и ровнопротивоположных примеров из Истории.
Я вообще-то говорил о возможности большого кидка, а не о том, что могут и не кинут. Могут и не кинуть, если не сойдутся в цене, или просто сглупят, как Россия с Сербией в Первую Мировую.
KILLO> Ну и чухня))))) Саакашвили угроза русским! Вах вах. И евреи боятся за русских чтоб их Миша не скушал)))
Не боятся. Просто русским евреям будет неприятно, если израильским оружием будут убивать русских.
KILLO> А сколько из русского оружия было убито евеев? А сколько русских было убито из еврейского оружия?
Именно поэтому евреи и поддержат сделку между Израилем и Россией. Основным оправданием поставок оружия в Грузию как раз и являяется "ну ведь русские же поставляют оружие арабам". Будет Россия согласна ограничить поставки оружия на Ближний Восток - евреи с радостью пойдут навстречу. Договорившийся о таком политик получит неслабый такой плюс к рейтингу.
U235>> И когда это Россия Израиль кидала? Мы, вроде, ничего евреям не обещали. Это они постоянно намекали на желание договориться об ограничении оружейных сделок, но наши отделывались дипломатическими отговорками.
KILLO> Когда евреи вдруг обнаружили российские ПТР летящии в свои танки.
А Россия соглашалась не поставлять ПТУРы арабским странам в обмен на что-то? Или она поставляла ПТУРы Хезболле? Там много чего в еврейские танки прилетело. Там не только русские ПТУР, но и закупленные ливанской армией американские TOW в Меркавы прилетели. Да и французские "Миланы" я, кажется, тоже среди трофеев видел.
Вытеснить роту спецназа??? Спецназ не обороной высот занимается, а скорей наоборот их штурмом. Скорее грузины либо штурмуют высоту и внаглую врут, что они ее обороняют, либо только что захватили и не успев передать ее пехоте попали под контратаку.
Расшифровать это можно примерно так: грузинские спецназовцы скрытно заняли высоту под носом у осетин. Проморгавшие высоту осетины бросились ее отбивать. Занять высоту осетинам не удалось (вероятно из-за огневой поддержки с соседних участков), но возможно удалось заставить отступить занимавших ее грузин.
Вполне нормальный обмен. Через контроль над Грузией решается многое на Кавказе и в СНГ, т.е. в жизненно важных для России регионах. Иран же никогда не был нам особо близок, а деньги на оружии можно и на других рынках заработать.
Да России-то эти очки относительно фиолетовы. Российские евреи-репатрианты на политику России особо не влияют. Это все гораздо более интересно израильским политикам, которые себе неслабо рейтинг на таком соглашении поднять могут.
А как ты себе представляешь работающий на воздухе ЖРД? Если оптимизировать, то как раз ТРД в итоге и получитсяю. Т.е. к тому же Як-38 и прийдем.
Помочь России Грузия, конечно, мало чем может. Но вот напакостить может по полной, поставив под вопрос ее влияние в СНГ и на Кавказе.
Больше похоже на пропаганду, чем на правду.
энди> а уж мы как можем напакостить поставив вопро о существовании Грузии вообще)))
Можем. Но Саакашвили отрабатывает заказ американцев, от которых целиком и полностью зависит. А американцам важно сейчас выдавить нас из СНГ и Кавказа, что они через ось Украина-Грузия и делают. А на возможные последствия для Грузии в будущем американцам плевать
Можем. Но Саакашвили отрабатывает заказ американцев, от которых целиком и полностью зависит. А американцам важно сейчас выдавить нас из СНГ и Кавказа, что они через ось Украина-Грузия и делают. А на возможные последствия для Грузии в будущем американцам плевать
KILLO> МВД Грузии опровергает сообщения о вытеснении грузинских полицейских с Нульской высоты
KILLO> 18:50 | 06/ 08/ 2008
KILLO> ТБИЛИСИ, 6 августа /Новости-Грузия, Циция Мамулашвили/. В МВД Грузии опровергли утверждения юго-осетинской стороны о вытеснении грузинских полицейских с Нульской высоты.
KILLO> «Это грузинское село и, естественно там, находятся грузинские полицейские, которые никуда оттуда не собираются уходить», - сказал корр. "Новости-Грузия" начальник аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.
KILLO> Он категорически опроверг информацию югоосетинской стороны, что "грузинские военнослужащие, оставив свой блок-пост на высоте, расположили огневые точки внизу и отстреливаются".
KILLO> «На этот момент в село Нули спокойно, обстрелы по нему велись несколько часов тому назад, они прекратились и там сейчас спокойно» - заявил Шота Утиашвили.
Этот красивый прием дезинформации называется "подмена объекта". Ты вроде и не врешь, говоря чистую правду. Просто вместо освещения боя на высотах возле села говоришь об обстановке в самом селе. Если и поймают за руку, то всегда можно сказать что не понял вопроса.
Сам иногда таким приемом пользуюсь чтобы уходить от неудобных вопросов.
KILLO> 18:50 | 06/ 08/ 2008
KILLO> ТБИЛИСИ, 6 августа /Новости-Грузия, Циция Мамулашвили/. В МВД Грузии опровергли утверждения юго-осетинской стороны о вытеснении грузинских полицейских с Нульской высоты.
KILLO> «Это грузинское село и, естественно там, находятся грузинские полицейские, которые никуда оттуда не собираются уходить», - сказал корр. "Новости-Грузия" начальник аналитического департамента МВД Грузии Шота Утиашвили.
KILLO> Он категорически опроверг информацию югоосетинской стороны, что "грузинские военнослужащие, оставив свой блок-пост на высоте, расположили огневые точки внизу и отстреливаются".
KILLO> «На этот момент в село Нули спокойно, обстрелы по нему велись несколько часов тому назад, они прекратились и там сейчас спокойно» - заявил Шота Утиашвили.
Этот красивый прием дезинформации называется "подмена объекта". Ты вроде и не врешь, говоря чистую правду. Просто вместо освещения боя на высотах возле села говоришь об обстановке в самом селе. Если и поймают за руку, то всегда можно сказать что не понял вопроса.
Сам иногда таким приемом пользуюсь чтобы уходить от неудобных вопросов.
Так, давайте обсуждать именно политические аспекты вокруг треугольника Россия-Грузия-Израиль. Про преступность, мандарины и прочее - в другой топик
Беня> Причем на этом супер излучателе кровавой гебни, явно крепежное место для блока шифрования.
Какой-то монструозный блок шифрования. Те, что я видел, меньше заметно были. С пачку сигарет где-то
Какой-то монструозный блок шифрования. Те, что я видел, меньше заметно были. С пачку сигарет где-то
Французы, как говорится в таких случаях, ответили уклончиво 
lenta.ru
Франция не признала обвинений Руанды в геноциде тутси
Правительство Франции не признало предъявленных правительством Руанды обвинений в причастности своих военнослужащих к геноциду представителей народности тутси в 1994 году, сообщает 6 августа AFP.
Во вторник, 5 августа, правительство Руанды представило 500-страничный отчет о событиях 1994 года, в котором якобы собраны доказательства того, что французская армия была не только хорошо проинформирована о готовящихся массовых убийствах, но и принимала в них непосредственное участие. В качестве ответственных лиц в отчете указаны 13 высокопоставленных французских политиков и 20 представителей командования французской армии.
В частности, среди обвиняемых упоминаются такие люди, как бывший французский премьер-министр Эдуар Балладюр (Edouard Balladur), бывший французский министр иностранных дел Ален Жюппе (Alain Juppe) и бывший президент Франции Франсуа Митерран, скончавшийся в 1996 году. Руанда потребовала, чтобы все обвиняемые ответили за свои действия в суде.
В ответ на это пресс-секретарь Министерства иностранных дел Франции Ромэн Надаль (Romain Nadal) назвал предъявленные в отчете обвинения "неприемлемыми", а также усомнился в объективности комиссии, подготовившей доклад. Кроме того он сообщил, что сам отчет так и не был передан представителям Франции по официальным каналам.
В 1994 году в Руанде прошли массовые убийства представителей народности тутси и умеренных хуту, осуществленные военизированными формированиями экстремистов, состоящих из представителей народности хуту. Геноцид осуществлялся с ведома и по указанию властей страны и при активной поддержке сочувствующих рядовых граждан. Число убитых за 100 дней превысило 800 тысяч человек, из них примерно 90 процентов составили тутси.
Дипломатические отношения между Францией и Руандой обострились в 2006 году, после того как верховный судья Франции обвинил действующего президента Руанды Поля Кагаме в организации покушения на своего предшественника Жювеналя Хабиариману. Самолет Хабиариманы, являвшегося представителем народности хуту, был сбит в апреле 1994 года, а его смерть, предположительно, положила начало массовым убийствам тутси.
lenta.ru
Удачи!
KILLO> И кто-то говорит что разбирается по теме
А что-то кроме пустых фраз и смайликов есть сказать? Хочешь сказать что российских политиков трепетно волнует судьба этих стран? Обоснуй, что тому причиной.
KILLO> Вопрос не в предмете - а в цене.
Цена - не принципы. Всегда можно сторговаться, если есть взаимная заинтересованность в сделке.
KILLO> Речь шла о другой нефти. Хотя ваше заявление о никчемности нефтегазопровода через Грузию, крайне удивила бы товарищей из Крмеля. тото они были так против сей ветки.
Еще раз читай внимательно, что я написал выше. Труба через Грузию не повлияет на мировую цену на нефть, т.к. не изменит объем поступающей на мировой рынок нефти, но она перенаправит транзитные потоки мимо России, что не даст нашим нефтянникам подзаработать на транзите нефти, плюс уходит рычаг влияния на экономику и политику ряда стран СНГ. Поэтому Израилю совершенно все равно, через кого пойдет евроазиатская нефть, т.к. для него важна только итоговая цена, которая не изменится, но для России ситуация совершенно иная: уплывают свои деньги и влияние. Поэтому грузинская труба никчемна для Израиля, жизненно важна для Грузии и России и интересна для США, которые пытаются уменьшить влияние России на пост-советском пространстве.
KILLO> Опять вы в детсат играете - "насолить назло утютю" это давайте для других форумов оставим.
Еще раз читай выше, для чего труба и как она повлияет на политику и экономику. "Насолить" - это просто в двух словах.
KILLO> Существенно не существенно, а разница в пару тройку долларов уже минус пару млрд $ (цена двух АПЛ класа "Курск")
А не будет там никакой стабильной разницы в пару-тройку долларов вниз. Для этого нужно существенное увеличение объема поставляемой нефти, а этого как раз не ожидается. Будет небольшой кратковременный спекулятивный скачок цены на нефть при открытии нефтепровода, спровоцированный любителями поиграть на новостях, после чего рынок вернется к прежнему состоянию. Мало того, этот нефтепровод может цену на нефть и наоборот вверх тащить, экспортируя политическую нестабильность в регионе на нефтяные биржы.
KILLO> Дело не в объеме - а в контроле. В данном случае. Контроль подр.многое. Очень многое.
Опять же конкретно без многозначительных умствований: как ты за счет контроля над трубой добьешься существенного снижения цены на нефть? Повысить-то ты можешь, если кран на трубе перекроешь, но вот понизить - вряд-ли. Для этого надо на добычу влиять, а не на транспортировку.
KILLO> Вы и вправду после этого будете говорить о том что рубите в теме?
Опять же давай без неоговорок. В чем претензии?
KILLO> Цена на нефть. Поддержка Ирана и Сирии а с тем и нестабильности на БВ, не даст цене упасть, и будет подстегивать ее вверх. А нефть это почти единственное что приносить России ТАКИЕ дивиденты.
С поддержкой нестабильности на БВ американцы с евреями справляются так, что России и не снилось
. Если бы интерес для России заключался именно в этом, то она бы обеими руками проголосовала за вторжение в Иран и Ливан до кучи и гнала бы нефть по 300 долларов за баррель
Дело не в армиях и государствах: ты можешь разбить все армии и поставить своих шестерок во главе государств, но всех арабов и персов вместе с их муллами ты оттуда не выселишь, а значит они будут стрелять и взрываться и дальше, вынуждая вовлекать все больше и больше средств в борьбу с терроризмом. Ты думаешь, что основные деньги Хезболле из Ирана идут? А сколько им идет из мечетей в США и Великобритании - не интересовались? Не будешь же сам себя бомбить
KILLO> Это полное отсутствие знания по части Грузии. Вот что это.
Да Грузия тут вообще ни при чем. Это просто разменная пешка. И ситуация в ней по большому счету вообще никого из серьезных игроков не интересует.
KILLO> Саакашвили уже 100 раз жал руку Путина)))) и ни чего))))
Ты совершенно не в курсе, что происходит вокруг Ливии.
KILLO> Так оно и есть. С одним лишь отступлением - всЕ остальные к их России отношение имет декларированное...и не более...А это около 135мл.человек.
Если бы это было так, все было бы гораздо проще для ее врагов. А нынешнее правительство, в отличие от команды Ельцина, достаточно эффективно контролирует ресурсы и народ страны, имея достаточно неплохую поддержку населения и умея эффективно влиять на настроения народа. Стала Грузия мешать политике этой команды - и народ достаточно быстро убедили, что грузины - враги. И народ в массе своей поддержал введенные против грузин репрессивные меры. Мало того, если правительство захочет, то и ситуация что грузин будут бить по морде, а не по паспорту, очень и очень вероятна. Впрочем на последнее вряд-ли пойдут и даже пресекать будут, так как совершенно не нужно это властям.
Иными словами, народ имеет ту власть, которая его имеет, и по большому счету всех это устраивает.
KILLO> Не надо льстить так своим продажам
Посмотри просто, что я писал в топике про позапрошлые выборы, когда мне некоторые до хрипоты в горле доказывали, что правых зажимает кровавая гебня и только это не дает им триумфально победить, а я писал, что они - политические банкроты и им по-любому ничего не светит. А заодно расписал, что будет с ними, со страной и в какую сторону будет развиваться политическая ситуация в стране.
Да и по другим вещам тоже много чего совпало. Пошарься по моим давнишним постам. Сам увидишь.
KILLO> Второй пЁрл за день)))
Ничего, что мне доводилось чаи с членом Совета Федерации гонять и учиться с детьми высших военачальников и чиновников?
KILLO> Именно думая так - Россия проигрывает...А Кремль загребает бабло от цен на нефть.
Россия выигрывает. Хотя бы за счет политической стабильности, роста уровня жизни населения, и за счет появления денег на закупку новых технологий и модернизацию производства. Это уже становится заметно.
KILLO> А я говорил что кидок кидку рознь. Примеры здесь не нужны. Ситуации во многом разнятся.
Они и похожи во многом. Никаких гараний от кидка Грузия не имеет и не способна влиять на эту ситуацию.
KILLO> Я бы так не утверждал. Им в большинстве скорее будет пофиг. Ни холодно ни жарко.
Ты их спросил?
KILLO> Извращенная логиа лицемера??? Как можно утверждать о любви евреев к русским если те их шантажируют оружием которое будет их убивать?
Это политика. А ее без лицемерия и здорового цинизма не бывает. Никакого шантажа нет. Есть банальный торг среди руководства стран и определенные симпатии и антипатии населения этих стран. Никто не шантажировал евреев. На них просто до определенной сте…
Дальше »»»
А что-то кроме пустых фраз и смайликов есть сказать? Хочешь сказать что российских политиков трепетно волнует судьба этих стран? Обоснуй, что тому причиной.
KILLO> Вопрос не в предмете - а в цене.
Цена - не принципы. Всегда можно сторговаться, если есть взаимная заинтересованность в сделке.
KILLO> Речь шла о другой нефти. Хотя ваше заявление о никчемности нефтегазопровода через Грузию, крайне удивила бы товарищей из Крмеля. тото они были так против сей ветки.
Еще раз читай внимательно, что я написал выше. Труба через Грузию не повлияет на мировую цену на нефть, т.к. не изменит объем поступающей на мировой рынок нефти, но она перенаправит транзитные потоки мимо России, что не даст нашим нефтянникам подзаработать на транзите нефти, плюс уходит рычаг влияния на экономику и политику ряда стран СНГ. Поэтому Израилю совершенно все равно, через кого пойдет евроазиатская нефть, т.к. для него важна только итоговая цена, которая не изменится, но для России ситуация совершенно иная: уплывают свои деньги и влияние. Поэтому грузинская труба никчемна для Израиля, жизненно важна для Грузии и России и интересна для США, которые пытаются уменьшить влияние России на пост-советском пространстве.
KILLO> Опять вы в детсат играете - "насолить назло утютю" это давайте для других форумов оставим.
Еще раз читай выше, для чего труба и как она повлияет на политику и экономику. "Насолить" - это просто в двух словах.
KILLO> Существенно не существенно, а разница в пару тройку долларов уже минус пару млрд $ (цена двух АПЛ класа "Курск")
А не будет там никакой стабильной разницы в пару-тройку долларов вниз. Для этого нужно существенное увеличение объема поставляемой нефти, а этого как раз не ожидается. Будет небольшой кратковременный спекулятивный скачок цены на нефть при открытии нефтепровода, спровоцированный любителями поиграть на новостях, после чего рынок вернется к прежнему состоянию. Мало того, этот нефтепровод может цену на нефть и наоборот вверх тащить, экспортируя политическую нестабильность в регионе на нефтяные биржы.
KILLO> Дело не в объеме - а в контроле. В данном случае. Контроль подр.многое. Очень многое.
Опять же конкретно без многозначительных умствований: как ты за счет контроля над трубой добьешься существенного снижения цены на нефть? Повысить-то ты можешь, если кран на трубе перекроешь, но вот понизить - вряд-ли. Для этого надо на добычу влиять, а не на транспортировку.
KILLO> Вы и вправду после этого будете говорить о том что рубите в теме?
Опять же давай без неоговорок. В чем претензии?
KILLO> Цена на нефть. Поддержка Ирана и Сирии а с тем и нестабильности на БВ, не даст цене упасть, и будет подстегивать ее вверх. А нефть это почти единственное что приносить России ТАКИЕ дивиденты.
С поддержкой нестабильности на БВ американцы с евреями справляются так, что России и не снилось
. Если бы интерес для России заключался именно в этом, то она бы обеими руками проголосовала за вторжение в Иран и Ливан до кучи и гнала бы нефть по 300 долларов за баррель Дело не в армиях и государствах: ты можешь разбить все армии и поставить своих шестерок во главе государств, но всех арабов и персов вместе с их муллами ты оттуда не выселишь, а значит они будут стрелять и взрываться и дальше, вынуждая вовлекать все больше и больше средств в борьбу с терроризмом. Ты думаешь, что основные деньги Хезболле из Ирана идут? А сколько им идет из мечетей в США и Великобритании - не интересовались? Не будешь же сам себя бомбить
KILLO> Это полное отсутствие знания по части Грузии. Вот что это.
Да Грузия тут вообще ни при чем. Это просто разменная пешка. И ситуация в ней по большому счету вообще никого из серьезных игроков не интересует.
KILLO> Саакашвили уже 100 раз жал руку Путина)))) и ни чего))))
Ты совершенно не в курсе, что происходит вокруг Ливии.
KILLO> Так оно и есть. С одним лишь отступлением - всЕ остальные к их России отношение имет декларированное...и не более...А это около 135мл.человек.
Если бы это было так, все было бы гораздо проще для ее врагов. А нынешнее правительство, в отличие от команды Ельцина, достаточно эффективно контролирует ресурсы и народ страны, имея достаточно неплохую поддержку населения и умея эффективно влиять на настроения народа. Стала Грузия мешать политике этой команды - и народ достаточно быстро убедили, что грузины - враги. И народ в массе своей поддержал введенные против грузин репрессивные меры. Мало того, если правительство захочет, то и ситуация что грузин будут бить по морде, а не по паспорту, очень и очень вероятна. Впрочем на последнее вряд-ли пойдут и даже пресекать будут, так как совершенно не нужно это властям.
Иными словами, народ имеет ту власть, которая его имеет, и по большому счету всех это устраивает.
KILLO> Не надо льстить так своим продажам
Посмотри просто, что я писал в топике про позапрошлые выборы, когда мне некоторые до хрипоты в горле доказывали, что правых зажимает кровавая гебня и только это не дает им триумфально победить, а я писал, что они - политические банкроты и им по-любому ничего не светит. А заодно расписал, что будет с ними, со страной и в какую сторону будет развиваться политическая ситуация в стране.
Да и по другим вещам тоже много чего совпало. Пошарься по моим давнишним постам. Сам увидишь.
KILLO> Второй пЁрл за день)))
Ничего, что мне доводилось чаи с членом Совета Федерации гонять и учиться с детьми высших военачальников и чиновников?
KILLO> Именно думая так - Россия проигрывает...А Кремль загребает бабло от цен на нефть.
Россия выигрывает. Хотя бы за счет политической стабильности, роста уровня жизни населения, и за счет появления денег на закупку новых технологий и модернизацию производства. Это уже становится заметно.
KILLO> А я говорил что кидок кидку рознь. Примеры здесь не нужны. Ситуации во многом разнятся.
Они и похожи во многом. Никаких гараний от кидка Грузия не имеет и не способна влиять на эту ситуацию.
KILLO> Я бы так не утверждал. Им в большинстве скорее будет пофиг. Ни холодно ни жарко.
Ты их спросил?
KILLO> Извращенная логиа лицемера??? Как можно утверждать о любви евреев к русским если те их шантажируют оружием которое будет их убивать?
Это политика. А ее без лицемерия и здорового цинизма не бывает. Никакого шантажа нет. Есть банальный торг среди руководства стран и определенные симпатии и антипатии населения этих стран. Никто не шантажировал евреев. На них просто до определенной сте…
Дальше »»»
Окислившуся медную. А можно и просто на ватке подпалить и резко затушить: если воняет формалином, значит метанол, а если яблочками отдает - значит этанол. Ну или можно окислитель какой использовать, хотя бы марганцовку ту же: добавить ее в спирт и чуть подогреть. Дальше так же по запаху. Только острожно: хоть и маловероятно, но возможно самовоспламенение.
Метод основан на частичном окислении спиртов до альдегидов, которые легко отличаются по запаху: метанол окисляется в формальдегид, а этанол - в ацетальдегид.
На самом деле все гораздо сложней, т.к. может встретиться опасная для здоровья смесь этанола и метанола и ацетальдегид при таком методе может маскировать запах формальдегида. Этанол, конечно, будет до какой-то степени работать антидотом, но все равно пить такое крайне не рекомендуется.
Метод основан на частичном окислении спиртов до альдегидов, которые легко отличаются по запаху: метанол окисляется в формальдегид, а этанол - в ацетальдегид.
На самом деле все гораздо сложней, т.к. может встретиться опасная для здоровья смесь этанола и метанола и ацетальдегид при таком методе может маскировать запах формальдегида. Этанол, конечно, будет до какой-то степени работать антидотом, но все равно пить такое крайне не рекомендуется.
Copyright © Balancer 1997..2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
