VooDoo: Все сообщения за 5 Августа 2005 года

шурави

Зачем такая высота?
Наверное мы друг друга не поняли. Я про Ил-2 и ВМВ.

Не играйте словами, «невозможность эффективного опознавания», «затруднения в опознавании», суть одна.
Невозможность эффективного опознавания означает, что летчик не способен эффективно опознавать цели. Вообще. Затруднения в опознании означают наличие преодолимых препятствий. Суть кардинально разная.

Чем выше скорость, тем меньше у вас времени на поиск и опознание цели.
Меньше конечно. Но это не означает принципиальной невозможности опознания.

Вы понимаете разницу между работой по ЗАРАНЕЕ НАЗНАЧЕННОЙ цели и целям, ВЫЯВЛЕННЫМ В ХОДЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ СУХОПУТНЫХ ВОЙСК. Особенно когда войска вступили в боевое соприкосновение с противником. БШУ, «прогулка» в сравнении с работой «по улитке».
Я - понимаю. Понимаете ли вы, что основная масса работы Ил-2 - по заранее назначенным целям ?

При БШУ (для чего собственно и предназначен ИБ), выполняется 1-2 захода, во время которых расходуется весь БК. А вот при Авиационной поддержке этих заходов гораздо больше и БК приходится расходовать экономно.
Это особенности применения. Вы же говорили о конструктивных особенностях.

Это вы к чему?
К тому, что уничтожение противника гораздо быстрее приводит к выполнению поставленных задач чем полеты для галочки в "ту сторону".

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AK

"А у вас Windows лицензионная?" (с)
Вы сами сказали, что готовы доказать.

2 (две) бомбы. Воронки - 1м диаметром и 0,5 м глубиной, на расстоянии 2-3 м. Самолет, рыжий - 1 (один).
Маленькие воронки. Исходя из диаметра и глубины - от 10-20кг бомбы. Но немецкие 10 кг бомбы использовались только в контейнерах. 50 кг бомба, даже при взрыве на поверхности, дает кратер в два с половиной метра. Соответственно похоже, что это был советский самолет. Как вариант - что-нибудь румынское или там итальянское.

Решительно все, что не фронт.
В таком случае расскажите пожайлуста о налетах Ил-2 на аэродромы под Берлином. В начале 44-го.

Появилось желание и самому заняться крючкотворством. Что в Вашем понимании является "ситуацией"?
Стратегическая обстановка.

Сбросил бомбы и превратился в И., или сегодня вылетел как Б, а завтра как И?
И так, и эдак.

Уверен, что эта цифра весьма не полна. К сожалению, не хватает времени хорошенько порыться в Инете на данную тему.
Данная цифра полна. Просто не все зенитки были в распоряжении ЛВ. В 43-м они еще были в танковых дивизиях.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

U235

Оно так же говорит, что большого числа ШАПов повторивших "успех" 9-го САК тоже не было.
Несомненно. Только это вы заявили о том, что 9-й САК внес "основной вклад в статистику потерь".

2.8 вылета на потерю - это не показатель штурмовой авиации вообще, а результат худшего соединения в самых неблагоприятных условиях(удары по аэродромам).
Не показатель. Но и про аэродромы просьба не повторять бесконечно. Лучше озаботится приведением статистики по 9-му САК. Пока я не вижу сколь-бы то ни было активного участия данного САК в действиях по аэродромам. Один неполный полк, одной дивизии.

Это один из лучших советских авиаполков.
Это просто замечательно. Теперь конкретнее про то пекло, где он побывал под Курском.

У меня другие данные.
Приведите их.

Уточню еще, но 17ВА, куда входил 9ый САК как раз самое активное участие в ударах по аэродромам принимала.
17 ВА - да, 9 САК - нет.

Потом ее штурмовики активно работали против железнодорожных узлов.
Против переправ. После чего штурмовики в основном закончились. По крайней мере в 9-м САК.

Да ладно? Динамика потерь как раз хорошо кореллирует с типами целей, по которым дествовали штурмовики. Наносились удары по аэродромам - большие потери. Как только переключились на удары по войскам - потери сразу упали.
Давайте попробуем найти корреляции.

"Распределение самолето-вылетов советской авиации в оборонительной операции под Курском"

2-я ВА 17-я ВА 16-я ВА

Атака войск противника на поле боя 4957 2908 3453
Атака аэродромов противника 85 54 -
Борьба за господство в воздухе 5994 1451 3857
Борьба с железнодорожными перевозками - - - *
Разведка 422 298 241

• - АДД совершила 139 вылетов ночью.

Не уверен. По одной из шад я видел цифру 18.
Я не про одну ШАД, а про средний показатель. "Одна ШАД" имела и 3 вылета на потерю.

Или это просто худшее подразделение, которое понесло потери там, где остальные обошлись без потерь.
Еще раз. Если показатели данного подразделения внесли основной вклад в статистику, то это значит, что оно совершило много вылетов и понесло много потерь. А остальные, соответственно, мало. Или же изначальное утверждение о том, что данное подразделение внесло основной вклад в статистику - неверно.

9-ый САК за несколько дней битвы потерял примерно 54% своих самолетов: самые тяжелые потери в 17ой ВА
16-я ВА потеряла за период 5.07-10.07 51% своих исправных штурмовиков.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение

AK, я тут случайно ваше инфо увидел . Если речь в случае с атакой эшелона идет про Одессу и окрестности, то там вероятность напороться на итальянцев и румын - максимальна. Соответственно скорее всего это именно они и были.

•  инфо
•  инструменты
• Ответить на сообщение